Форум » » Действительно ли Рыбка(Ippo и т.д) - лучший движок для адванса? » Ответить

Действительно ли Рыбка(Ippo и т.д) - лучший движок для адванса?

ThinkingALot: Посмотрим, каково преимущество Rybka 3 x64 4CPU над Zappa Mexico II x64 4CPU. CCRL 40/4 +218 CCRL 40/40 +157 CEGT 40/4 +203 CEGT 40/20 +171 Итак, согласно CCRL, при увеличении времени на ход в 10 раз Zappa выигрывает относительно Рыбки 61 пункт. По рейтингу CEGT пятикратное увеличение времени дает Zapp'е прибавку в 32 пункта. В среднем выходит, что удвоение времени ведет к сокращению преимущества Рыбы над Заппой на 16.07 пункта. Влияние contempt и хорошего time management дает Рыбе, скажем, пунктов 20. Вычтем эти 20 пунктов из 218 (CCRL 40/4), поделим на 16.07 - получим 12.32. Возводя 2 в степень 12.32 получаем 5113 - во столько раз надо увеличить стандартный контроль CCRL, чтобы сила Заппы сравнялась с Рыбьей. (4 минуты)/30 = 8 секунд на ход. (8 секунд)*5113 = 11.3 часа. Так как контроль CCRL рассчитывается исходя из производительности процессора AMD K8 2.4 Ghz, то на разогнанном i7 Zappa и Рыбка сравняются по силе при времени на ход около пяти часов. P.S. Подсчеты выше не учитывают нескольких факторов: 1) Выигрыш Заппы от удвоения времени может убывать с увеличением контроля. Как показывают тесты Yurist'a, он особенно велик при контролях 1-2 минуты на партию. 2) Заппа лучше использует хэш. 3) Заппа гораздо лучше распараллелена - на восьмиядерных процессорах отставание от Рыбки довольно значительно сократится.

Ответов - 14

PozitiFF_Chess: ThinkingALot пишет: то на разогнанном i7 Zappa и Рыбка сравняются по силе при времени на ход около пяти часов Надо набить статистику - партий 1000. А так - это гипотеза всего-лишь :)

Renegat23: PozitiFF_Chess пишет: А так - это гипотеза всего-лишь :) Может и гипотеза, но плюсиков уже прилично набрала

immortal223: Нет у нас тут владельца компьютерного салона? Для проверки гипотезы ThinkingALot нужно много компов и запустить на них матч Рыбка - Заппа с контролем 6 часов на ход. И хотя бы партий 100 наиграть..


Flaksman: immortal223 пишет: Рыбка - Заппа с контролем 6 часов на ход. И хотя бы партий 100 наиграть.. ...Убежден, до предела, что итог будет однозначный - ничья ! Даже если сыграть милльён партий :) И ничья не по очкам, а именно ничья во всех 100 партиях))))))))

Кевин: Flaksman пишет: Убежден, до предела, что итог будет однозначный - ничья ! Даже если сыграть милльён партий :) И ничья не по очкам, а именно ничья во всех 100 партиях)))))))) Откуда такая уверенность?

PozitiFF_Chess: Flaksman пишет: Убежден, до предела, что итог будет однозначный - ничья ! Даже если сыграть милльён партий :) И ничья не по очкам, а именно ничья во всех 100 партиях)))))))) Крайне спорное утверждение. Все зависит от выбора дебютной книги (не играть же совсем без нее) . А в них дыры встречаются не так редко. Не бывает такой книги что в конце каждой ветки всегда равенство.

immortal223: PozitiFF_Chess пишет: Крайне спорное утверждение. Все зависит от выбора дебютной книги (не играть же совсем без нее) . А в них дыры встречаются не так редко. Не бывает такой книги что в конце каждой ветки всегда равенство. Взять обычную сбалансированную книгу глубиной в 10-12 ходов типа Перфекта 2009 (имхо лучшая для матчей движков) или набор позиций от Номена и впирёт!

Regulus: Айвенго всех порвет при большом контроле, тем более Заппу!

Кевин: Regulus пишет: Айвенго всех порвет при большом контроле, тем более Заппу! Не думаю: у меня начиная с контроля 3+0 Айвенго играет наравне с Рыбкой. Что будет с увеличением контроля - не тестировал, но догадываюсь

chess1: Могу подтвердить. Заметил такую же тенденцию.

ThinkingALot: chess1 пишет: Не думаю: у меня начиная с контроля 3+0 Айвенго играет наравне с Рыбкой chess1 пишет: Могу подтвердить. Заметил такую же тенденцию. Тенденция тенденцией, а по тестам Yurist'а преимущество Роббы над Рыбой при увеличении контроля сохраняется . Другое дело, что эту пару стремительно нагоняет старая добрая Zappa! Правда для того, чтобы сравняться с IvanHoe ей потребуется уже около ста часов на ход...

Fruit: ThinkingALot пишет: Другое дело, что эту пару стремительно нагоняет старая добрая Zappa! Правда для того, чтобы сравняться с IvanHoe ей потребуется уже около ста часов на ход... Она ведь не все время будет догонять с тоже скоростью. Среднюю тактику начнет видить и остановится в своем стремительном росте, я так думаю.

Кевин: ThinkingALot пишет: а по тестам Yurist'а преимущество Роббы над Рыбой при увеличении контроля сохраняется Так Юрист ведь не тестирует, например, по контролю 3+0, 5+3, 16+0. Так как тогда можно говорить о преимуществе Роббы при увеличении контроля?

ThinkingALot: Кевин пишет: Так Юрист ведь не тестирует, например, по контролю 3+0, 5+3, 16+0. Так как тогда можно говорить о преимуществе Роббы при увеличении контроля? Если по минуте +50 пунктов, по 1+1 +50 пунктов, то логично предположить, что при дальнейшем увеличении контроля преимущество останется равным 50-ти пунктам. Ситуация, когда две программы получают одинаковую прибавку в силе игры при переходе от 1+0 к 1+1, но одна из них играет существенно сильнее при контролях, скажем, больше 16+0, крайне маловероятна. Для этого программа должна быть очень криво написана.



полная версия страницы