Тест движков

Форум » » Тест движков » Ответить

Тест движков

Slash: Только что провёл небольшой тест нескольких популярных движков. Подсунул я им вот такую позицию (позиция очень забавная, у белых только король и пешка, а у чёрных все фигуры, но белые ставят чёрным мат на 16-м ходу) - 8/8/8/2p5/1pp5/brpp4/qpprpK1P/1nkbn3 w - - 0 1 И вот каковы результаты. Рыбки (2.1d3, 2.2, 2.2n2, WinFinder) не видят мата. Не видят его также Hiarcs X50, Loop 12.32 и Junior 10.1. Зато его сразу увидели Fritz 10 и Shredder 10. А Рыбки опозорились, включая хвалёную WinFinder. :))

Ответов - 83, стр: 1 2 3 4 5 All

Goranflo: Тема перенесена по назначению.. Просьба внимательнее относится к своим постам - в соответствующие разделы.... ;-)

Slash: Упс... Извиняюсь. Что-то я действительно не туда тему засунул...

Spieler: Что касается Rybka v2.1d3.mp.w32. Она такое учудила, что если бы Васик Райлих увидел это, он перестал бы создавать программы. Короче, матч Rybka v2.1d3.mp.w32 - ChessTiger2007UCI. Контроль времени 13 sek. Последние ходы в эндшпиле. ChessTiger2007UCI (у него черный король и ладья) выставляет оценку - Мат в 2 хода !!! Rybka v2.1d3.mp.w32 (у нее белый король и слон) не видит Мата и выставляет оценку -0,31 !!! Через 2 хода ChessTiger2007UCI ставит Рыбке Мат !!! Хотя по позиции там ничья по любому была. Ниже привожу ссылку на результаты турнира 6 движков из рейтинга immortal223. Удивил Spike1.2 от Volker Boem. Он занял 2-е место после Rybka v2.1d3.mp.w32, обогнав Hiarcs11 !!! http://schachmatgut.narod.ru/schach/EngineScore240107.rar

seton: http://www.filefactory.com/file/e8ee9b/

player: Spieler пишет: Контроль времени 13 sek. А че так много? Лучше по 1 сек.

seton: fritz-rybka-shredder... 2007 1 2 3 4 5 1 Rybka 2.3.2a mp 32-bit 3000 -86 ***** 10Ѕ01 1Ѕ01Ѕ 10101 1ЅЅ11 12.5/20 2 Deep Shredder 11 UCI 2800 +109 01Ѕ10 ***** 01ЅЅ1 Ѕ0ЅЅ1 10ЅЅ1 11.0/20 3 Naum 2.2 Treads2 2800 +75 0Ѕ10Ѕ 10ЅЅ0 ***** ЅЅ011 1ЅЅЅЅ 10.0/20 4 Deep Fritz 10 2800 +40 01010 Ѕ1ЅЅ0 ЅЅ100 ***** 1100Ѕ 9.0/20 5 Zappa Mexico 2900 -138 0ЅЅ00 01ЅЅ0 0ЅЅЅЅ 0011Ѕ ***** 7.5/20 Average elo: 2860 <=> Category: 25 gm = 0.00 m = 0.00

seton: Забыл добавить,контроль по 10мин.

kandaur: Господа, где можно скачать тесты для движков - WM-Test и другие подобные. Вроде есть тематические тесты (атака, защита, эндшпиль итп)? Если можно, прямые ссылки, в Базах партий вроде есть ссылка на WM-Test, но я не разобрался откуда там его качать:(

Толстый: А как можно тестировать два движка между собой? Они оба должны соответствовать какому-то стандарту, что бы понимать ходы друг друга?

Renegat23: Толстый , читайте FAQ на этом форуме и раздел статьи. И Вам все станет ясно.

willbe: где-то у меня дома есть шх-я книга и там интересная позиция, которую Широв решил за 15-ть минут( мат в 27ходов). Погонял против прог , только шредер10 решил..., действительно не все проги способны решать...

Кевин: willbe , поищите, пожалуйста, эту позицию, я тоже хочу проги потестить

bankuss: 5n2/B3K3/2p2Np1/4k3/7P/3bN1P1/2Prn1P1/1q6 w - - 0 1 мат в 30 ходов

willbe: два первых хода 1.с5+ dc 2.Rb4+ cb... а сама позиция вот http://slil.ru/25560814

willbe: эта позиция, кому интересно, с книги - ГЕНИЙ В ШАХМАТАХ: раскрывайте и развивайте свой шахматный талант/ Джонатан Левитт 2005. Да, извеняюсь, Широв решил за 10 минут не передвигая фигур - неплохо,да?!

Pia: Вот эта позиция. 2BQ1RbB/2p2N2/pkNpp3/4b3/P1P1R1PP/5pr1/q1p3r1/n1K2n2 w - - 0 0 Фриц Великий находит с5 за 3 мин, но долго думает, что 0.00.

WildCat: Первую позицию WildCat 7 может решить, а восьмая нет.

NS: Первая позиция у Анечки без проблем, а во второй проблемы 1. Наверно нужно продлять на пол-хода в случае если всего два отхода от шаха. 2. До начала основного поиска, и до пустого хода - обязательно нужно сделать поиск мата с сокращенной глубиной (сильно сокращенной глубиной) - Search(mateScore, mateScore+1), а то долгое обдумывание хода когда в ответ мат в один ход несколько разражает.

VolMike: Pia пишет: Вот эта позиция. 2BQ1RbB/2p2N2/pkNpp3/4b3/P1P1R1PP/5pr1/q1p3r1/n1K2n2 w - - 0 0 Фриц Великий находит с5 за 3 мин, но долго думает, что 0.00. В этой позиции мат в фиксированное количество ходов?

Кевин: VolMike пишет: В этой позиции мат в фиксированное количество ходов? Да, в 30 с лишним. Эх, Рыбка, Рыбка... Сколько уже можно разочаровывать меня! Ждал 7 часов, но она так и не нашла решения, всё показывала 0.40 за белых. Причём какой-то феномен: примерно через 10 правильных ходов от начала позиции показывает 0.00. Делаю следующий ход, оценка +5.10. По анализу этой же самой рыбки делаю лучший ход, оценка 0.00. Следующий лучший ход, оценка + 5.10 и так далее, пока после очередной 0.00=оценки не показала мат в 18 ходов. А вот Hiarcs 12 не подкачал, решил-таки через 4 с лишним часа (для облегчений веса немного подредактировал картинку, убрав анализ с оценкой 0.00). (259 кб).

Кевин: Не знал, куда ещё написать, а новую тему создавать не вижу смысла. Подсунул рыбке такую позу: 6nk/5bbn/8/8/8/8/8/3KQ3 w - - 0 3 Неужели чёрные тут так и не выиграют? Всё же целых четыре лёгких фигуры за ферзя! Вот как сама рыбка разыграла эту позицию: [Event "Автоигра движков (Rybka3, Блиц:3') "] [Site "?"] [Date "????.??.??"] [Round "?"] [White "Новая партия"] [Black "Rybka 3"] [Result "1/2-1/2"] [Annotator "Rayman,Kevin"] [SetUp "1"] [FEN "6nk/5bbn/8/8/8/8/8/3KQ3 w - - 0 3"] [PlyCount "100"] 3. Qa5 {-0.36/12 3} Bf6 {-0.39/13 2} 4. Ke2 {(Фc7) -0.44/15 4} Ng5 {-0.46/15 4} 5. Qc5 {(Фa7) -0.48/15 6} Kg7 {-0.51/15 5} 6. Kf1 {(Фa7) -0.53/15 13} Ne7 { -0.56/15 5} 7. Ke1 {(Крe2) -0.57/16 22} Bd5 {(Кd5) -0.66/16 12} 8. Qa7 { -0.66/16 6} Kg6 {-0.69/16 12} 9. Qd7 {-0.77/16 19} Nf3+ {-0.77/16 8} 10. Kd1 { -0.77/16 2} Ne5 {-0.77/16 11} 11. Qh3 {-0.77/16 6} Nf5 {-0.77/16 8} 12. Kc2 { -0.77/16 6} Kg5 {-0.77/16 15} 13. Kb2 {-0.77/16 10} Be7 {-0.77/16 13} 14. Qh2 { -0.77/16 6} Nc4+ {-0.77/16 13} 15. Kb3 {-0.77/16 6} Bd6 {-0.77/16 11} 16. Qh3 { -0.77/16 11} Nb6+ {-0.77/16 9} 17. Kb2 {-0.77/16 8} Na4+ {-0.77/16 8} 18. Kc2 { -0.77/16 4} Be5 {-0.77/16 6} 19. Qa3 {-0.77/16 6} Nb2 {-0.77/16 6} 20. Qc5 { -0.77/16 6} Nc4 {-0.77/16 5} 21. Qg1+ {-0.77/16 6} Kf6 {-0.77/15 2} 22. Kb3 { -0.77/15 5} Bd6 {-0.76/10 1} 23. Ka4 {-0.73/14 3} Bc6+ {-0.74/14 3} 24. Kb3 { -0.74/15 0} Nfe3 {-0.74/14 2} 25. Qg8 {-0.74/14 3} Ke5 {-0.74/14 3} 26. Kc3 { -0.74/14 2} Ke4 {-0.74/14 1} 27. Qh7+ {-0.74/14 3} Kd5 {-0.76/14 0} 28. Qb1 { -0.76/14 1} Bc7 {-0.76/14 2} 29. Qa2 {-0.79/14 2} Kc5 {-0.79/14 2} 30. Kd3 { -0.79/14 1} Be5 {-0.79/14 2} 31. Qa6 {-0.80/14 1} Bg2 {-0.80/14 1} 32. Qa7+ { -0.80/14 1} Kb4 {(Крb5) -0.81/12 0} 33. Qe7+ {-0.81/12 0} Kb3 {-0.81/12 0} 34. Qh4 {-0.81/12 1} Bf1+ {-0.81/12 1} 35. Ke4 {-0.81/13 0} Be2 {-0.84/12 0} 36. Qh1 {-0.84/12 0} Bg4 {-0.83/12 1} 37. Qb1+ {-0.83/12 0} Ka4 {-0.83/12 0} 38. Qa2+ {-0.83/12 0} Kb4 {-0.83/12 0} 39. Qb1+ {-0.83/12 0} Kc5 {-0.83/12 0} 40. Qa2 {-0.83/12 0} Bf5+ {-0.83/12 1} 41. Kf3 {-0.83/13 0} Kd4 {-0.84/11 0} 42. Qa1+ {-0.84/12 0} Kd3 {-0.83/12 0} 43. Qb1+ {-0.83/12 1} Kc3 {0.01/9 0} 44. Qa1+ {-0.83/11 0} Kb3 {-0.83/11 0} 45. Qa6 {-0.84/11 1} Bh3 {-0.84/10 0} 46. Kf2 {-0.84/10 0} Bg2 {-0.83/10 0} 47. Qb5+ {-0.83/10 0} Kc2 {-0.83/10 0} 48. Qb4 {-0.63/9 0} Bc6 {(Сd6) -0.84/8 0} 49. Ke2 {-0.84/8 0} Be4 {-0.84/8 0} 50. Qf8 {-0.44/7 0} Bh2 {(Крb3) -0.16/4 0} 51. Qf6 {0.00/5 0} Nf1 {0.00/7 0} 52. Qd8 {0.00/10 0} Ng3+ {0.00/10 0} 1/2-1/2

vasily: Если убрать любую из лёгких фигур чёрных, то всё равно будет ничья (по шестифигурке). Так что довольно логично предположить, что лишняя лёгкая фигура даёт чёрным перевес. Я думаю, что тут ничего не поможет, кроме соответствующей семифигурки :) Интересно, сколько она весит? =)

Новик: Никто не подскажет как можно поставить матч движков из одной или нескольких позиций. Т.е. фактически как составить свою дебютную книгу на несколько вариантов?

immortal223: Новик пишет: Никто не подскажет как можно поставить матч движков из одной или нескольких позиций. Т.е. фактически как составить свою дебютную книгу на несколько вариантов? 1) Составь список нужных позиций, например так: [Event "?"] [Site "?"] [Date "????.??.??"] [Round "?"] [White "Noomen01"] [Black "Sicilian Najdorf 6.Bg5"] [Result "*"] [Annotator "Noomen-Testsuite 2008"] [PlyCount "30"] [EventDate "1998.??.??"] 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Qb6 8. Qd2 Qxb2 9. Rb1 Qa3 10. e5 h6 11. Bh4 dxe5 12. fxe5 g5 13. exf6 gxh4 14. Be2 Qa5 15. O-O Nd7 * [Event "?"] [Site "?"] [Date "????.??.??"] [Round "?"] [White "Noomen02"] [Black "Sicilian Dragon"] [Result "*"] [Annotator "Noomen-Testsuite 2008"] [PlyCount "27"] [EventDate "1998.??.??"] 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 g6 6. Be3 Bg7 7. f3 O-O 8. Qd2 Nc6 9. Bc4 Bd7 10. O-O-O Rc8 11. Bb3 Ne5 12. Kb1 a6 13. h4 h5 14. g4 $5 * [Event "?"] [Site "?"] [Date "????.??.??"] [Round "?"] [White "Noomen04"] [Black "Sicilian Keres Attack"] [Result "*"] [Annotator "Noomen-Testsuite 2008"] [PlyCount "23"] [EventDate "1998.??.??"] 1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 d6 6. g4 h6 7. h4 Nc6 8. Rg1 h5 9. gxh5 Nxh5 10. Bg5 Nf6 11. Qd2 Qb6 12. Nb3 * [Event "?"] [Site "?"] [Date "????.??.??"] [Round "?"] [White "Noomen05"] [Black "Ruy Lopez Breyer"] [Result "*"] [Annotator "Noomen-Testsuite 2008"] [PlyCount "40"] [EventDate "1998.??.??"] 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 d6 8. c3 O-O 9. h3 Nb8 10. d4 Nbd7 11. Nbd2 Bb7 12. Bc2 Re8 13. Nf1 Bf8 14. Ng3 g6 15. a4 c5 16. d5 c4 17. Bg5 h6 18. Be3 Nc5 19. Qd2 h5 20. Bxc5 dxc5 * 2) Сохрани этот (или любой свой) набор позиций в PGN-файл 3) Запусти матч движков во Фрице и вместо дебютных книг укажи путь к этому файлу

Vladik: Новик пишет: Никто не подскажет как можно Один из многих вариантов: В СВ9(10) создаешь пустую базу, например A00.cbh и пустой A00.ctg. Запускаешь пустое дерево и устанавливаешь параметр его редактирования. Набираешь нужный вариант (ходы автоматически записываются в дерево) до исходной позиции. Помечаешь все ходы в дереве ! или !! . Запускаешь матч движков с A00.ctg. Далее обычная работа с новой базой и новым каталогом. Исходную позицию (для новых матчей) можно менять редактируя дерево(это или любое )

Новик: Огромное спасибо. Разобрался. Пока запустил матч движков. Фора фигура типо. О результатах сообщу. После 10 партий счет 1.5 на 8.5 в пользу Фриц 5.32 . Надо Фриз 3 проверить. Просьба посоветовать замедлитель компа, чтобы современный до первого пентиума довести. Матч движков с временной форой тоже не представляю. А с Крафти 19 борьба в самом разгаре. Пока из 22 партий Рыбка 3 +13= 10 -5 ведет. Но что то надоело, поищу другого соперника. [Event "PHILKA, Blitz:4'+2""] [Site "WareZ Provider "] [Date "2009.01.06"] [Round "9"] [White "Rybka 3 32-bit"] [Black "Fritz 5.32"] [Result "1-0"] [ECO "A00"] [Annotator "-2.25;-3.00"] [PlyCount "101"] [TimeControl "240+2"] {Intel(R) Pentium(R) M processor 1500MHz 1500 MHz W=9.9 ply; 24kN/s B=10.2 ply; 1 452kN/s} 1. Nc3 Nf6 2. Ne4 Nxe4 3. Nh3 Nf6 4. Ng1 Ng8 5. Nf3 { -2.25/11 21} d5 {(d6) -3.00/12 11} 6. c3 {(d4) -2.16/11 8} c5 { (Nf6) -2.97/12 18} 7. g3 {-2.25/12 14} Nf6 {(e6) -3.03/12 23} 8. Bg2 { (d4) -2.20/12 7} Nc6 {(e6) -3.03/12 25} 9. O-O {(Qa4) -2.25/11 4} Bg4 { (e6) -3.16/12 36} 10. a3 {(d4) -2.30/10 9} e5 {(h5) -3.19/11 18} 11. b4 { -2.24/10 7} Bd6 {(Qb6) -3.16/9 6} 12. bxc5 {-2.34/10 6} Bxf3 {(Bxc5) -2.88/11 7 } 13. exf3 {(Bxf3) -2.35/11 7} Bxc5 {-2.97/11 15} 14. d4 {(f4) -2.50/11 14} exd4 {-3.44/11 26} 15. Re1+ {(cxd4) -2.45/11 8} Kf8 {-3.47/12 6} 16. cxd4 { -2.44/12 5} Bxd4 {-3.78/12 11} 17. Rb1 {-2.47/12 5} Qd7 {-3.69/10 5} 18. Qb3 { (Qd3) -2.43/12 15} b6 {(h6) -3.69/10 4} 19. Bg5 {-2.18/11 5} Qf5 { (Re8) -3.81/10 7} 20. Bxf6 {(Qb5) -1.81/11 6} Bxf6 {(Qxf6) -3.59/10 2} 21. Rbd1 {-1.91/11 6} Rd8 {(Ne7) -3.75/11 8} 22. Qb5 {(Rd2) -2.28/10 12} Ne7 { (Qd7) -3.75/11 7} 23. Qa6 {(Rc1) -2.40/10 5} Rd7 {(Qd7) -3.88/10 3} 24. Rc1 { (f4) -2.34/11 7} d4 {(g6) -3.75/11 12} 25. Qf1 {-2.59/10 12} Rd8 {-3.91/11 5} 26. f4 {-2.79/10 15} Nd5 {(g6) -3.81/9 4} 27. Be4 {(Qb5) -2.47/8 5} Qh5 { (Qg4) -3.78/11 4} 28. Qa6 {(Bxd5) -2.29/9 5} Nc3 {-4.03/11 3} 29. Bd3 { -2.80/10 9} Qa5 {(Qf3) -3.75/10 3} 30. Qb7 {(Qxa5) -2.63/10 6} Qa4 { (b5) -4.16/9 3} 31. Qf3 {(Qc7) -3.03/8 9} Be7 {(g6) -4.38/10 2} 32. Qh5 { (Qb7) -2.63/9 4} Bxa3 {-4.72/10 3} 33. Ra1 {-2.52/10 3} a5 {(b5) -4.75/9 3} 34. Qh4 {(Qf5) -2.53/10 7} Ra8 {(Rd7) -4.91/10 4} 35. f5 {-2.39/11 8} h6 { -4.66/10 3} 36. f6 {-2.05/11 6} g5 {(g6) -4.38/10 4} 37. Qg4 {-1.89/10 4} Qb4 { (Qc6) -4.66/10 5} 38. Re7 {(Qf3) -1.39/9 6} Qd6 {(Nd5) -1.84/9 4} 39. Bc4 { -0.15/10 5} Rh7 {(Nd5) -1.66/8 2} 40. Qf5 {1.37/9 3} Kg8 {-0.50/10 4} 41. Rae1 {2.92/8 2} b5 {(Qc5) 2.44/8 4} 42. Bxf7+ {7.92/8 8} Kh8 {4.53/10 3} 43. Bg6 { (Bd5) 8.33/8 7} Qxe7 {(Rf7) 6.00/9 4} 44. fxe7 {10.44/8 2} Bxe7 {10.41/9 4} 45. Bxh7 {11.07/9 3} Rf8 {(Ba3) 14.47/8 4} 46. Qg6 {#12/9 1} Ne2+ {(Ne4) #5/7 1} 47. Rxe2 {#9/5 0} Rc8 {(Bd6) #4/5 0} 48. Rxe7 {#4/3 0} Rc1+ {#3/4 0} 49. Kg2 { #3/3 0} Rg1+ {#2/3 0} 50. Kxg1 {#2/3 0} a4 {#1/1 0} 51. Qf6# {#1/3 0} 1-0

peruri: Кевин. При лимите 60 мин моя Рыбка 1й ход сделала через 1.30 мин. 2й ход через 1.52 мин. А вот 3й ход нашла за 45 секунд,но сделала ход только через 18.30 мин. Думаю она справляется с задачей очень прекрасно.

peruri: Вот эта позиция. 2BQ1RbB/2p2N2/pkNpp3/4b3/P1P1R1PP/5pr1/q1p3r1/n1K2n2 w - - 0 0

Кевин: peruri , Вы имеет в виду то, что Рыбка в течение анализа делает ход, то есть ей 60 минут на партию, а я говорю о "Бесконечном анализе", то есть когда она должна найти решение, не передвигая фигуры, как Шипов.

peruri: Кевин. В таком случае вы многовато требуете от Рыбки.Для таких анализов нужна мощная система. Например - 1663kN/s Intel 5x8 Harpertown Cluster 40 CPU Lukas

Кевин: По крайней мере Хиаркс всё же нашёл решение на том же самом слабом компьютере...

peruri: Так и уменя Рыбка через 10 минут выводит правильный список ходов.

Кевин: А что у Вас за компьютер тогда?

peruri: Простенький. Q6600@3ггц. Думаю у меня подборка оболочка+движок удачные. Перетестировал кучу всего .Разница порой ощутимая. Даже казалось бы одинаковые оболочки и одинаковые Рыбки а ведут себя по разному. Например запускаю тест на Фрице 11 - (200 тестовых позиций), результат один. Скачиваю с другого сайта того же Фрица 11. Но результаты тестов уже другие.

peruri: Такие выводы об оболочка+движок предворительные. Основной упрор на силу игры происходит именно при игре на различных сайтах,особенно на платных.

Новик: Матч Рыбки 3 с Фриц 3 закончился победой Фриц 3. +43=10 -27 . Напоминаю Рыбка 3 без коня играла.

Plovdiv: Фриц 3 побил Рыбу без коня? Как-то не верится :) Может, все-таки Фриц 11? :)

Renegat23: Новик пишет: Напоминаю Рыбка 3 без коня играла. Можно было этот малозначимый нюанс и опустить...

Atik_Yomin: Кстати раз уж пошла речь о рыбе :) обратил внимание на такой примечательный факт : Рыбка 2.3.2а в начальной позиции с форой без коня на b1 оценивает позицию - 1.80!? Если при этом еще и ход черных то добавляет еще чуть -2.00 !? Причем от глубины счета не зависит оценка. в то время как все другие современные топ-движки оценивают от -3 до -3.5 (Фритц 10 правда ставит чуть меньше 3 -2.95) Еще забавнее играем :1)e4 c6 оценка еще падает! -1.40 то есть карокан не уважает :) Как это понимать ? Ценность фигур - основа основ любой программы даже играющей на 1900 elo . И как при такой оценке она играет в шахматы ??

17: Atik_Yomin пишет: И как при такой оценке она играет в шахматы ?? 35 лет назад в нашем клубе один из завсегдатаев (ну, скажем обычно его счет из 100 партий был в районе +1=0-99) когда в очередном разе прозевал свой ферзь громко говорил: `Эта игра не на ферзьей!` и продолжал стойко играть! Мораль: (имхо) Рыбки совмещает Шахматный Дух и Шахматная Материя в Одно ... Она взвесывает как материал, так и позиционные факторы...

WildCat: Она взвесывает как материал, так и позиционные факторы... Нет, у нее просто не совсем хорошая схема вычисления общей оценки при объединении миттельшпильной и эндшпильной оценок. В дебюте оценка искусственно занижается. В позднем миттельшпиле завышается. В третьей Рыбке Васик по слухам эту лажу убрал (видимо подсмотрел в Стрелке). :)

17: WildCat пишет: Нет, у нее просто не совсем хорошая схема вычисления общей оценки (имхо) из общих соображениях - в начальной позиции без конья оценка будет одна (скажем х), ну а если снимем по одной ладьи у обеих сторон (опять без конья) - оценка будет другая - скажем у, где у>х (с точки зрения сильнейшей стороны) Не проверял - но готов деньги заложить!

Fruit: Atik_Yomin пишет: Еще забавнее играем :1)e4 c6 оценка еще падает! -1.40 то есть карокан не уважает :) Как это понимать ? Ценность фигур - основа основ любой программы даже играющей на 1900 elo . И как при такой оценке она играет в шахматы ?? А какая разница в какой пропорции выражается оценка? Какая прога спасалась после рыбкиных -1.40?

kpripper: Как думаете,кто лучше сориентируется в такой позиции,рыба3 или наум4?

bankuss: kpripper zappa а ход то чей? + желательно к картинкам прикладывать fen.

chesssenior: Человек с мозгами играющий в шахматы ....(сориентируется точно быстрее ) на пальцах можно посчитать ...а что такое лучше ? Что у Авербаха нет подобных окончаний? Или надо общими усилиями форума додавить по переписке партию ? Самый простой совет для "продвинутых на шахматных программах" найти аналог позицию или похожую -ведь зачем думать или считать варианты есть же железка,софт и базы? открываешь св9(10) -мега2009- Endgames- выставляешь материал ладья с тремя против ладьи с двумя пешками -делаешь выборку там всего около 1200 партий найдется -смотрим статистику-67процентов закончилось победой сильнейшей стороны начинаем просмотр-опять же если нет других способов этот чем то хоть научит...думать научит?Думаю что да. Задающему такие глупые вопросы могу дать совет провести эксперимент самому и выяснить кто же лучше соориентируется в этой позиции. а если сохранить эту базу да потом пошукать поумнее то возможно выскочишь на искомую позицию ... Превращаемся в детский сад с детскими вопросами.

bankuss: chesssenior тема в которую был задан вопрос - тест движков. про это и разговор. варианты "включить голову" видимо автор не рассматривает. так что ответ не совсем корректный.

PozitiFF_Chess: bankuss пишет: варианты "включить голову" видимо автор не рассматривает

chesssenior: Примитивнейшая позиция из "заушных шахмат". "тесты движков " состоящий в вопросе какой движок лучше сориентируется в позиции? то я тоже задам вопрос -а чем измеряется лучше сориентируется в позиции? Если позиция выиграна то какой смысл вопроса?А если ничья -то смысл появился? Если бы была какая то мысль или какой то вариант был бы приведен ,еще можно было бы понять вопрос сомневающего шахматиста ,а тут задающий вопрос спрашивает а кто лучше,не указав даже очереди хода? В бесконечном анализе игрок уровня кмс за минут 10 разберется во всех тонкостях этой позиции поработав головой (кстати можно ею поработать и в уме и пользы будет больше чем от ответа на вопрос) неужели человек задающий вопрос не понимает какой будет результат ? На этюд не тянет- все предельно ясно на смешные вопросы не может быть корректных ответов Ответ прост оба движка одинаково лучше разберутся, при наличии мощного процессора ,достаточного количества памяти, наличия нужных таблбейсов и абсолютного отсутствия оператора который ставил эту позицию на анализ....самое главное не мешать движкам при тесте определить кто же лучше....

Goodmaster: Согласен с только что сказаным. Позиция - легкая для кмс. белые при своём ходе имеют хорошие шансы на 1-0 , а черные при своём - на 0.5-0.5.

ms 13: Вот неплохая позиция для тестирования движков ход белых r1b2rk1/p3nppp/1pn1p3/q2pP1B1/2pP2QP/P1PB4/2P1NPP1/R3K2R w KQ - 0 12

kpripper: chesssenior пишет: Примитивнейшая позиция из "заушных шахмат". при чем здесь заушные шахматы,какая разница чей ход - чессениор воспринял вопрос на своем уровне для него уточню вопрос(ответа не нужно) - какой движок лучше понимает позиции такого типа.

seton: test position 2009 1 2 3 4 5 6 7 8 1 Rybka 3 Dynamic 32-bit ** 10 01 01 1½ ½1 11 11 10.0/14 2 Deep Fritz 11 01 ** 10 1½ 01 10 10 01 7.5/14 52.25 3 Deep Shredder 11 10 01 ** 01 1½ 10 10 01 7.5/14 52.00 4 Rybka 2.3.2a mp 32-bit 10 0½ 10 ** 01 10 01 11 7.5/14 48.75 5 Naum 4 2treads 0½ 10 0½ 10 ** 01 01 11 7.0/14 6 Deep Hiarcs 12 ½0 01 01 01 10 ** 10 10 6.5/14 7 Zappa Mexico II 00 01 01 10 10 01 ** 01 6.0/14 8 Deep Junior 10.1 00 10 10 00 00 01 10 ** 4.0/14 Провел турнир по этои позицыи r1b2rk1/p3nppp/1pn1p3/q2pP1B1/2pP2QP/P1PB4/2P1NPP1/R3K2R w KQ - 0 12

ms 13: Эту позицию я привел для того чтоб паказать что ход Cf6!! движки попросту не видят после этого хода результат может быть только один

Кевин: Однако! Поставил хэш 512 мегабайт для динамичной Rybka 3, так она решила за полтора часа (правда, на более мощном, примерно раза в 3, железе) ту же позицию, что не могла решить при 128 мегабайтах хэша за 7 часов. Новая партия, 120'/40+60'/20+30' 2BQ1RbB/2p2N2/pkNpp3/4b3/P1P1R1PP/5pr1/q1p3r1/n1K2n2 w - - 0 1 Analysis by Rybka 3 Dynamic : 1.a5+ +- (1.65) 2 00:00:00 1.a5+ +/- (0.88) 3 00:00:00 1.c5+ +/- (1.08) 4 00:00:00 1.c5+ -+ (-3.38) 4 00:00:00 1.c5+ -+ (-3.18) 5 00:00:00 1.c5+ -+ (-2.98) 5 00:00:00 1.c5+ -+ (-2.58) 5 00:00:00 1.c5+ -+ (-1.78) 5 00:00:00 1.c5+ dxc5 2.a5+ -+ (-1.57) 5 00:00:00 1.c5+ dxc5 2.a5+ Qxa5 3.Qxc7+ Bxc7 4.Nxa5 Ne3 -+ (-5.05) 6 00:00:01 240тП 1.c5+ dxc5 -+ (-8.77) 7 00:00:02 605тП 1.c5+ dxc5 2.Rb4+ cxb4 3.Qd4+ Bxd4 4.Bxd4+ Kxc6 5.Bb7+ Kxb7 6.Nd8+ Kc8 7.Nc6+ Kd7 8.Ne5+ Kd6 9.Rd8+ Ke7 10.Nc6+ Kf7 11.Rd7+ Kg6 12.Ne7+ Kf7 13.Nc6+ Kg6 14.Ne7+ Kf7 15.Nc6+ Kg6 16.Ne7+ = (0.00) 8 00:00:08 1765тП 1.c5+ dxc5 2.Rb4+ cxb4 3.Qd4+ Bxd4 4.Bxd4+ Kxc6 5.Bb7+ Kxb7 6.Nd8+ Kc8 7.Nc6+ Kd7 8.Ne5+ Kd6 9.Rd8+ Ke7 10.Nc6+ Kf7 11.Rd7+ Kg6 12.Ne7+ Kf7 13.Nc6+ Kg6 14.Ne7+ Kf7 15.Nc6+ Kg6 16.Ne7+ = (0.00) 9 00:00:08 1765тП 1.c5+ dxc5 2.Rb4+ cxb4 3.Qd4+ Bxd4 4.Bxd4+ Kxc6 5.Bb7+ Kxb7 6.Nd8+ Kc8 7.Nc6+ Kd7 8.Ne5+ Kd6 9.Rd8+ Ke7 10.Nc6+ Kf7 11.Rd7+ Kg6 12.Ne7+ Kf7 13.Nc6+ Kg6 14.Ne7+ Kf7 15.Nc6+ Kg6 16.Ne7+ = (0.00) 10 00:00:08 1765тП 1.c5+ dxc5 2.Rb4+ cxb4 3.Qd4+ Bxd4 4.Bxd4+ Kxc6 5.Bb7+ Kxb7 6.Nd8+ Kc8 7.Nc6+ Kd7 8.Ne5+ Kd6 9.Rd8+ Ke7 10.Nc6+ Kf7 11.Rd7+ Kg6 12.Ne7+ Kf7 13.Nc6+ Kg6 14.Ne7+ Kf7 15.Nc6+ Kg6 16.Ne7+ = (0.00) 11 00:00:08 1924тП 1.c5+ dxc5 2.Rb4+ cxb4 3.Qd4+ Bxd4 4.Bxd4+ Kxc6 5.Bb7+ Kxb7 6.Nd8+ Kc8 7.Nc6+ Kd7 8.Ne5+ Kd6 9.Rd8+ Ke7 10.Nc6+ Kf7 11.Rd7+ Kg6 12.Ne7+ Kf7 13.Nc6+ Kg6 14.Ne7+ Kf7 15.Nc6+ Kg6 16.Ne7+ = (0.00) 12 00:00:10 2428тП 1.c5+ dxc5 2.Rb4+ cxb4 3.Qd4+ Bxd4 4.Bxd4+ Kxc6 5.Bb7+ Kxb7 6.Nd8+ Kc8 7.Nc6+ Kd7 8.Ne5+ Kd6 9.Rd8+ Ke7 10.Nc6+ Kf7 11.Rd7+ Kg6 12.Ne7+ Kf7 13.Nc6+ Kg6 14.Ne7+ Kf7 15.Nc6+ Kg6 16.Ne7+ = (0.00) 13 00:00:15 3815тП 1.c5+ dxc5 2.Rb4+ cxb4 3.Qd4+ Bxd4 4.Bxd4+ Kxc6 5.Bb7+ Kxb7 6.Nd8+ Kc8 7.Nc6+ Kd7 8.Ne5+ Kd6 9.Rd8+ Ke7 10.Nc6+ Kf7 11.Rd7+ Kg6 12.Ne7+ Kf7 13.Nc6+ Kg6 14.Ne7+ Kf7 15.Nc6+ Kg6 16.Ne7+ = (0.00) 14 00:00:24 6481тП 1.c5+ dxc5 2.Rb4+ cxb4 3.Qd4+ Bxd4 4.Bxd4+ Kxc6 5.Bb7+ Kxb7 6.Nd8+ Kc8 7.Nc6+ Kd7 8.Ne5+ Kd6 9.Rd8+ Ke7 10.Nc6+ Kf7 11.Rd7+ Kg6 12.Ne7+ Kf7 13.Nc6+ Kg6 14.Ne7+ Kf7 15.Nc6+ Kg6 16.Ne7+ = (0.00) 15 00:00:48 14094тП 1.c5+ dxc5 2.Rb4+ cxb4 3.Qd4+ Bxd4 4.Bxd4+ Kxc6 5.Bb7+ Kxb7 6.Nd8+ Kc8 7.Nc6+ Kd7 8.Ne5+ Kd6 9.Rd8+ Ke7 10.Nc6+ Kf7 11.Rd7+ Kg6 12.Ne7+ Kf7 13.Nc6+ Kg6 14.Ne7+ Kf7 15.Nc6+ Kg6 16.Ne7+ = (0.00) 16 00:01:59 34911тП 1.c5+ = (0.20) 17 00:03:21 54338тП 1.c5+ +/= (0.40) 17 00:03:27 55674тП 1.c5+ +/- (0.80) 17 00:03:33 57073тП 1.c5+ +- (1.60) 17 00:03:39 58403тП 1.c5+ +- (3.20) 17 00:03:56 61887тП 1.c5+ +- (6.40) 17 00:07:09 108мП 1.c5+ +- (12.80) 17 00:11:34 179мП 1.c5+ +- (25.60) 17 00:12:42 215мП 1.c5+ +- (51.20) 17 00:13:05 227мП 1.c5+ +- (102.40) 17 00:13:19 235мП 1.c5+ +- (204.80) 17 00:13:31 240мП 1.c5+ +- (#31) 17 01:41:31 3159мП (Rayman, Racoon City 03.04.2009)

WildCat: Время решения зависит не только от хеша, но и от расположения звезд, особенно если ядер больше одного.

Plovdiv: при каком расположении звезд лучшие результаты?

Valstep: Когда все в линию.

kpripper: Какой движок лучше разебертся в такой позиции ? q4b1k/p5pp/4Qp2/3P4/4P3/4nP2/6PP/2R3K1 w - - 0 1

Кевин: kpripper пишет: Какой движок лучше разебертся в такой позиции ? Любой поставь, он увидит ход Лс8

kpripper: Я имел ввиду мат кто быстрее всех увидит

immortal223: [chess]2kr1br1/1pqn1p1p/p1p1ppb1/P7/2NP4/2P2B1P/1P3PP1/R1BQ1RK1 b - - 0 15[/chess] 2kr1br1/1pqn1p1p/p1p1ppb1/P7/2NP4/2P2B1P/1P3PP1/R1BQ1RK1 b - - 0 15 Вот интересная позиция. Вопрос следующий: сколько времени нужно Рыбке, чтобы понять, что предлагаемый ею ход сразу ведёт чёрных к жестокому поражению? Вот так и играй «по первой линии»

seton: А какой ход ?

Valstep: Все эти новые двигуны при анализе не находят нужный ход пока не подскажешь им,потом они его подхватывают.(хорощо имим только играть в быстрые шахматы)

Regulus: Valstep пишет: Все эти новые двигуны при анализе не находят нужный ход пока не подскажешь им,потом они его подхватывают.(хорощо имим только играть в быстрые шахматы) Да не, это ты зря. Игорёк в последних компиляциях очень хорош Жду с нетерпением, когда же все-таки приделают Мультик к Айвенго или ИванХо, как там его

ThinkingALot: immortal223 пишет: Вот интересная позиция. Вопрос следующий: сколько времени нужно Рыбке, чтобы понять, что предлагаемый ею ход сразу ведёт чёрных к жестокому поражению? Вот так и играй «по первой линии» Да... позор Рыбе! Позиция из адванса? P.S. Великая Прога и Шреддер вообще минус после Nc5 показывают . P.P.S. immortal223, так сколько Рыбе понадобилось времени?

WildCat: Regulus ИванХо, как там его Может правильно Иван-Дурак?

immortal223: ThinkingALot пишет: P.P.S. immortal223, так сколько Рыбе понадобилось времени? Довольно быстро. на 17 глубине она вникает. Но для того, кто играет на слабом компе - это катастрофа была б.

kpripper: WildCat пишет: Может правильно Иван-Дурак? или что-то похлеще

willbe: [img][/img] [img][/img] Всё началось с того, что я сыграл эту партию на плейчессе.... как обычно, начал анализировать свою игру- где допустил ошибки, где можно было усилить игру и т.д... анализ проводился ( одновременно ) Спарк 0.3а, Ктулу9, Игоррит 8... и вот дошел до момента указаного на фото...и здесь Спарк и Ктулу сразу показали, что нужно жертвовать Ладью!!!...игоррит указал спокойный ход...мне стало интерсно...жертву указывали , но мата нет!!! Мне стало интересно и я решил более углубленно проанализировать эту позицию другими движками.... Итог : ВСЕ РЫБОРОББОИПОЛИТОигоритто подобные на отрез отказались ЖЕРТВОВАТЬ ладью ( сразу наводит на мысли, что действительно что-то у них есть подобнос с Рыбкой ну до ладно...) значит запускал почти все движки для анализа.... и меня поразили движки которые нашли МАТ в 16-ть ходов!!!!!!!!!! 1-е место достается Хиарксу 12.1 - нашел мат до 30 сек 2-е место Zappa Mexico II - нашел мат до 1 мин. 3-е Spark 0.3a- до 3-х мин остальным до 3-х минут не удалось... Жертву видели многие движки!!! Особенно удивили Джуниор, Спайк, Фритц5.32, Гендальф - ОНИ УКАЗЫВАЛИ НА ЖЕРТВУ , но ОТКАЗАЛИСЬ в дальнейшем.. Да, и самое ИНТЕРЕСНОЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ из рыборроббоиполито подобных который нашел на 1-й минуте жертву - это Иванхой 73 ( другие версии даже 68 не нашли)...хоть он его нашел, но мат так не нашел Вообщем не таккие они и крутые эти рыбороббоиполито подобные...и скорее всего они не из Фрутоподобных, так как Тоги и Грейфруты сразу указывали на жертву , но мата тоже не находили.... Благодарю за внимание

Regulus: willbe Ты не прав, новейшая версия Айвенго видит жертву моментально, без всяких таблиц!

bankuss: willbe а FEN позции сложно было вставить? теперь расставляй ее на доске, каменный век млин....

bankuss: [chess]2kr2r1/1p1b2p1/p1p1p2p/4P3/2QP4/4q1P1/2P3BP/1R3R1K w - - 0 1[/chess] 2kr2r1/1p1b2p1/p1p1p2p/4P3/2QP4/4q1P1/2P3BP/1R3R1K w - - 0 1 Analysis by IvanHoe v68a x64 noTB: 1.Rxb7 Kxb7 2.Rb1+ Kc7 3.Qc5 Qc1+ 4.Rxc1 Rb8 5.Qd6+ Kc8 6.Bxc6 Be8 7.Qxe6+ Kc7 8.Bg2 g5 9.Qxg8 g4 10.Qxg4 Rb2 11.Qg7+ Kd8 12.Qf6+ Kc8 13.Qxa6+ Kd8 14.Qa8+ Kd7 15.Qa4+ Kc7 16.Qa5+ Kd7 17.Bh3+ Kc6 18.Qa6+ Kc7 19.Qc8+ Kb6 20.Qb8+ Ka5 21.Ra1+ Ba4 22.Qxb2 (21.66) 21 00:02:05 позиция и так и сяк выйграна. Фс5 тоже победу дает. Поэтому некоторые движки и отклоняются от жертвы.

Regulus: По тестам Айвенго, могу сообщить, что некоторые версии/компиляции у меня играют крайне нестабильно, например V70 от JR. Сильнейшие ходы разные версии находят тоже за разное время, т.е. разница в игре Рыбо-Иппо-Роббоподобных налицо. Так что, советую все версии аккуратно протестировать, особенно на длинных контролях для адвансеров. Последняя версия V68 у меня пока "звездит", надеюсь не сглазить

bankuss: Regulus всегда найдется позиция, где айвенго сядет в лужу, а рыба-3 даст лучший ход. так что в анализе нужно использовать обоих.

vovakor: Турнир 4 круга, x64, 4 ядра, 4 CPU, Fritz 12, 3 Гигагерца, память 4 гигабайта, кэш 1024, время 4+0 FireBird 1.0 beta x64 14/20 Ivanhore v68 12/20 Ivanhore v70a x64 11.5/20 Rybka 3 Dinamic x64 10.5/20 Igorrit 086 v9 x64 9/20 Deep Hiarcs 12 3/20

willbe: Сила есть - ума не надо !!! 2r4r/pb2bk2/1p2pp2/3n2pp/2pP4/2P1NPBP/PP4P1/N1KRR3 b - - 0 23 Была сегодня у меня, как всегда, интересная партия... [img][/img] [img][/img] Мне интересно как бы Вы сыграли уважаемые форумчани ????!!! за черных 23.....?!!! После игры начал анализировать, как всегда, и добавлять свои комменты к игре , были и ошибки, но к чему я всё это говорю... для меня этот ход был переломным моментом в игре !!! Обнаружив его и сделав я был уверен в его абсолютной позиционной силе!!! но в анализе был удивлен, что его не видят рыбоиоплиторобоподобные, только Иванхой 68 на 8-й минуте [img][/img] В который раз убеждаюсь, что рыбоиполиторобоподобные отличные тактики , НО слабенькие в позиционной игре Радует, что хоть в Иванхое 68 есть потенциал Ход отличный ( комменты есть в партии ( выше) ) Благодарю за внимание

willbe: Привет всем Вновь возникла позиция, где рыбоиполитоиваноеподобные не видят мат ( если видят , то не раньше 3-4-х мин.)) Хиаркс, Спакр, Запа и другие находят мат мгновенно!!! [img][/img] [img][/img] [img][/img] Сыроваты и "безлики" эти рыбоиполитоиванхойподобны rn3rk1/p2q1p2/1p4p1/3pPpp1/6P1/2NQ4/PPP5/1K1R3R w - - 0 22

Regulus: За 10 секунд Айвенго 66-ой от Питерпена увидел мат в 14 ходов!

Кевин: Новая партия rn3rk1/p2q1p2/1p4p1/3pPpp1/6P1/2NQ4/PPP5/1K1R3R w - - 0 1 Analysis by IvanHoe-B 66x64b: 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Qe3 Re8 4.Q:g5 Qf7 5.Ne7+ R:e7 6.f:e7 (4.28) 6 00:00:00 11кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Qe3 Re8 4.Q:g5 Qf7 5.Ne7+ R:e7 6.f:e7 (4.28) 6 00:00:00 11кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Qe3 f4 4.Ne7+ Kf7 5.Rh7+ Ke8 6.Qe2 (4.36 !) 7 00:00:00 13кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Qe3 f4 4.Ne7+ Kf7 5.Rh7+ Ke8 6.Qe2 (4.44 !) 7 00:00:00 13кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Qe3 f4 4.Ne7+ Kf7 5.Rh7+ Ke8 6.Qe2 (4.56 !) 7 00:00:00 15кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Qe3 f4 4.Ne7+ Kf7 5.Rh7+ Ke8 6.Qe2 (4.74 !) 7 00:00:00 15кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.g:f5 g:f5 4.Ne7+ Kf7 5.Qc4+ K:f6 6.R:d7 N:d7 7.Nd5+ Kg7 8.Qd4+ Kg6 9.N:b6 N:b6 10.Q:b6+ Rf6 (4.86) 7 00:00:00 17кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.g:f5 g:f5 4.Ne7+ Kf7 5.Qc4+ K:f6 6.R:d7 N:d7 7.Nd5+ Kg7 8.Qd4+ Kg6 9.N:b6 N:b6 10.Q:b6+ Rf6 (4.86) 7 00:00:00 17кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.g:f5 g:f5 4.Ne7+ Kf7 5.Qc4+ K:f6 6.R:d7 N:d7 7.Nd5+ Kg7 8.Qd4+ Kg6 9.N:b6 N:b6 10.Q:b6+ Rf6 (4.94 !) 8 00:00:00 19кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.g:f5 g:f5 4.Ne7+ Kf7 5.Qc4+ K:f6 6.R:d7 N:d7 7.Nd5+ Kg7 8.Qd4+ Kg6 9.N:b6 N:b6 10.Q:b6+ Rf6 (5.02 !) 8 00:00:00 20кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.g:f5 g:f5 4.Ne7+ Kf7 5.Qc4+ K:f6 6.R:d7 N:d7 7.Nd5+ Kg7 8.Qd4+ Kg6 9.N:b6 N:b6 10.Q:b6+ Rf6 (5.14 !) 8 00:00:00 20кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.g:f5 g:f5 4.Ne7+ Kf7 5.Qc4+ K:f6 6.R:d7 N:d7 7.Nd5+ Kg7 8.Qd4+ Kg6 9.N:b6 N:b6 10.Q:b6+ Rf6 (5.32 !) 8 00:00:00 21кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Ne7+ Kf7 4.Qc4+ K:f6 5.R:d7 N:d7 6.Re1 Kg7 7.Qd4+ Nf6 8.g:f5 g:f5 9.N:f5+ Kg6 (5.50) 8 00:00:00 29кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Ne7+ Kf7 4.Qc4+ K:f6 5.R:d7 N:d7 6.Re1 Kg7 7.Qd4+ Nf6 8.g:f5 g:f5 9.N:f5+ Kg6 (5.50) 8 00:00:00 29кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Ne7+ Kf7 4.Qc4+ K:f6 5.R:d7 N:d7 6.Re1 Kg7 7.Qd4+ Nf6 8.g:f5 g:f5 9.N:f5+ Kg6 (5.58 !) 9 00:00:00 32кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Ne7+ Kf7 4.Qc4+ K:f6 5.R:d7 N:d7 6.Re1 Kg7 7.Qd4+ Nf6 8.g:f5 g:f5 9.N:f5+ Kg6 (5.66 !) 9 00:00:00 34кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Ne7+ Kf7 4.Qc4+ K:f6 5.R:d7 N:d7 6.Re1 Kg7 7.Qd4+ Nf6 8.g:f5 g:f5 9.N:f5+ Kg6 (5.78 !) 9 00:00:00 37кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Ne7+ Kf7 4.Qc4+ K:f6 5.R:d7 N:d7 6.Re1 Kg7 7.Qd4+ Nf6 8.g:f5 g:f5 9.N:f5+ Kg6 (5.96 !) 9 00:00:00 41кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Ne7+ Kf7 4.Qc4+ K:f6 5.R:d7 N:d7 6.Re1 Kg7 7.Qd4+ Nf6 8.g:f5 g:f5 9.N:f5+ Kg6 (6.23 !) 9 00:00:00 44кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Ne7+ Kf7 4.Qc4+ K:f6 5.R:d7 N:d7 6.Rh7 Nc5 7.Qd4+ Ke6 8.N:g6 (6.63 !) 9 00:00:00 52кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 a5 3.Ne7+ Kf7 4.Qc4+ K:f6 5.R:d7 N:d7 6.Rh7 Nc5 7.Qd4+ Ke6 8.N:g6 (7.23 !) 9 00:00:00 72кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Ne7+ R:e7 4.f:e7 Q:e7 5.Qd4 Qg7 6.Qd5+ Qf7 7.Q:a8 Qf8 8.Q:a7 (7.91) 9 00:00:00 117кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Ne7+ R:e7 4.f:e7 Q:e7 5.Qd4 Qg7 6.Qd5+ Qf7 7.Q:a8 Qf8 8.Q:a7 (7.91) 9 00:00:00 120кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Ne7+ R:e7 4.f:e7 Q:e7 5.Qd4 Qg7 6.Qd5+ Qf7 7.Q:a8 Qf8 8.Q:a7 (7.99 !) 10 00:00:00 136кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Ne7+ R:e7 4.f:e7 Q:e7 5.Qd4 Qg7 6.Qd5+ Qf7 7.Q:a8 Qc7 8.Qd5+ Kg7 9.g:f5 g:f5 10.Q:f5 (8.07 !) 10 00:00:00 159кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Ne7+ R:e7 4.f:e7 Q:e7 5.Qd4 Qg7 6.Qd5+ Qf7 7.Q:a8 Qc7 8.Qd5+ Kg7 9.g:f5 g:f5 10.Q:f5 (8.19 !) 10 00:00:00 176кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Ne7+ R:e7 4.f:e7 Q:e7 5.Qd4 Qg7 6.Qd5+ Qf7 7.Q:a8 Qc7 8.Qd5+ Kg7 9.g:f5 g:f5 10.Q:f5 (8.37 !) 10 00:00:00 190кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Ne7+ R:e7 4.f:e7 Q:e7 5.Qd4 Qg7 6.Qd5+ Qf7 7.Q:a8 Qc7 8.Qd5+ Kg7 9.g:f5 g:f5 10.Q:f5 (8.64 !) 10 00:00:00 221кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Ne7+ R:e7 4.f:e7 Q:e7 5.Qd4 Qg7 6.Qd5+ Qf7 7.Q:a8 Qc7 8.Qd5+ Kg7 9.g:f5 g:f5 10.Q:f5 (9.04 !) 10 00:00:00 293кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Ne7+ R:e7 4.f:e7 Q:e7 5.Qd4 Qg7 6.Qd5+ Qf7 7.Q:a8 Qc7 8.Qd5+ Kg7 9.g:f5 g:f5 10.Q:f5 (9.64 !) 10 00:00:00 409кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Qc4 Re6 4.Ne7+ Kf7 5.Rh7+ Ke8 6.Rh8+ Kf7 7.R:d7 N:d7 8.R:a8 K:f6 9.Ng8+ Ke5 10.R:a7 (9.91) 10 00:00:00 456кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Qc4 Re6 4.Ne7+ Kf7 5.Rh7+ Ke8 6.Rh8+ Kf7 7.R:d7 N:d7 8.R:a8 K:f6 9.Ng8+ Ke5 10.R:a7 (9.91) 10 00:00:00 479кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Qc4 Re6 4.Ne7+ Kf7 5.Rh7+ Ke8 6.Rh8+ Kf7 7.R:d7 N:d7 8.R:a8 b5 9.Qb3 K:f6 10.Ng8+ Kf7 11.Nh6+ Kf6 12.Qc3+ Re5 13.R:a7 (9.99 !) 11 00:00:00 576кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Qc4 Re6 4.Ne7+ Kf7 5.Rh7+ Ke8 6.Rh8+ Kf7 7.R:d7 N:d7 8.R:a8 b5 9.Qb3 K:f6 10.Ng8+ Kf7 11.Nh6+ Kf6 12.Qc3+ Re5 13.R:a7 (10.07 !) 11 00:00:00 619кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Qc4 Re6 4.Ne7+ Kf7 5.Rh7+ Ke8 6.Rh8+ Kf7 7.R:d7 N:d7 8.R:a8 b5 9.Qb3 K:f6 10.Ng8+ Kf7 11.Nh6+ Kf6 12.Qc3+ Re5 13.R:a7 (10.19 !) 11 00:00:00 674кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Qc4 Re6 4.Ne7+ Kf7 5.Rh7+ Ke8 6.Rh8+ Kf7 7.R:d7 N:d7 8.R:a8 b5 9.Qb3 K:f6 10.Ng8+ Kf7 11.Nh6+ Kf6 12.Qc3+ Re5 13.R:a7 (10.37 !) 11 00:00:00 747кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Qc4 Re6 4.Ne7+ Kf7 5.Rh7+ Ke8 6.Rh8+ Kf7 7.R:d7 N:d7 8.R:a8 b5 9.Qb3 K:f6 10.Ng8+ Kf7 11.Nh6+ Kf6 12.Qc3+ Re5 13.R:a7 (10.64 !) 11 00:00:00 851кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Qc4 Re6 4.Ne7+ Kf7 5.Rh7+ Ke8 6.Rh8+ Kf7 7.R:d7 N:d7 8.R:a8 b5 9.Qb3 K:f6 10.Ng8+ Kf7 11.Nh6+ Kf6 12.Qc3+ Re5 13.R:a7 (11.04 !) 11 00:00:00 1098кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Qc4 Re6 4.Ne7+ Kf7 5.R:d7 N:d7 6.Rh7+ Kf8 7.Q:e6 (11.64 !) 11 00:00:00 1538кУ 1.N:d5 f6 2.e:f6 Re8 3.Qc4 Re6 4.Ne7+ Kf7 5.R:d7 N:d7 6.Rh7+ Kf8 7.Q:e6 (12.54 !) 11 00:00:00 2373кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rh8 7.R:g4 Rh2 8.R:g5 Kh6 9.Rg3 (12.47) 11 00:00:00 3143кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rh8 7.R:g4 Rh2 8.R:g5 Kh6 9.Rg3 (12.47) 11 00:00:00 3156кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rh8 7.R:g4 Rh2 8.R:g5 Kh6 9.Rg3 (12.55 !) 12 00:00:00 3495кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rh8 7.R:g4 Rh2 8.R:g5 Kh6 9.Rg3 (12.63 !) 12 00:00:00 3742кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rh8 7.R:g4 Rh2 8.R:g5 Kh6 9.Rg3 (12.75 !) 12 00:00:00 4016кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rh8 7.R:g4 Rh2 8.R:g5 Kh6 9.Rg3 b4 10.Qe4 Kh7 (12.93 !) 12 00:00:00 4380кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rc8 7.R:g4 Rh8 8.R:g5 Rh2 9.Rg1 b4 10.Qb7 (13.12) 12 00:00:00 4822кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rc8 7.R:g4 Rh8 8.R:g5 Rh2 9.Rg1 b4 10.Qb7 (13.12) 12 00:00:00 4826кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rc8 7.R:g4 Rh8 8.R:g5 Rh2 9.Rg1 b4 10.Qb7 (13.20 !) 13 00:00:00 5655кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rc8 7.R:g4 Rh8 8.R:g5 Rh2 9.Rg1 b4 10.Qb7 (13.28 !) 13 00:00:00 6215кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rc8 7.R:g4 Rh8 8.R:g5 Rh2 9.Rg1 b4 10.Qb7 (13.40 !) 13 00:00:00 7029кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rc8 7.R:g4 Rh8 8.R:g5 Rf8 9.Rg1 Re8 10.Rf6 Re7 (13.58 !) 13 00:00:00 8014кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 f:g4 3.Q:a8 a6 4.Rd6 Kg7 5.Qd5 b5 6.Rg1 Rc8 7.R:g4 Rh8 8.R:g5 Rf8 9.Rg1 Re8 10.Rf6 Re7 (13.85 !) 13 00:00:01 9289кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rb5 10.Qh6+ Kf6 11.Rhf1+ Ke7 12.Qe3+ Kf8 13.Rd7 Ne5 14.Qh6+ Ke8 (14.07) 13 00:00:01 11011кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rb5 10.Qh6+ Kf6 11.Rhf1+ Ke7 12.Qe3+ Kf8 13.Rd7 Ne5 14.Qh6+ Ke8 (14.07) 13 00:00:01 11017кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rb5 10.Qh6+ Kf6 11.Rhf1+ Ke7 12.Qe3+ Kf8 13.Rd7 Ne5 14.Qh6+ Ke8 (14.15 !) 14 00:00:01 12594кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rb5 10.Qh6+ Kf6 11.Rhf1+ Ke7 12.Qe3+ Kf8 13.Rd7 Ne5 14.Qh6+ Ke8 (14.23 !) 14 00:00:01 13875кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rb5 10.Qh6+ Kf6 11.Rhf1+ Ke7 12.Qe3+ Kf8 13.Rd7 Ne5 14.Qh6+ Ke8 (14.35 !) 14 00:00:01 15789кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rb5 10.Qh6+ Kf6 11.Rhf1+ Ke7 12.Qe3+ Kf8 13.Rd7 Ne5 14.Qh6+ Ke8 (14.53 !) 14 00:00:01 18002кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rc5 10.Qh7+ Kf8 11.Qh6+ Ke7 12.Rhe1+ Kf6 13.Rd6+ Kf5 14.Rf1+ Kg4 15.Rd4+ Kg3 16.R:f7 (14.72) 14 00:00:02 20701кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rc5 10.Qh7+ Kf8 11.Qh6+ Ke7 12.Rhe1+ Kf6 13.Rd6+ Kf5 14.Rf1+ Kg4 15.Rd4+ Kg3 16.R:f7 (14.72) 14 00:00:02 20732кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rc5 10.Qh7+ Kf8 11.Qh6+ Ke7 12.Rhe1+ Kf6 13.Rd6+ Kf5 14.Rf1+ Kg4 15.Rd4+ Kg3 16.R:f7 (14.80 !) 15 00:00:02 25052кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rc5 10.Qh7+ Kf8 11.Qh6+ Ke7 12.Rhe1+ Kf6 13.Rd6+ Kf5 14.Rf1+ Kg4 15.Rd4+ Kg3 16.R:f7 (14.88 !) 15 00:00:03 28143кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rc5 10.Qh7+ Kf8 11.Qh6+ Ke7 12.Rhe1+ Kf6 13.Rd6+ (15.00 !) 15 00:00:03 31781кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rb5 10.Qh6+ Kf6 11.Rhf1+ Rf5 12.Rd6+ Ke7 13.R:f5 K:d6 14.Rf6+ Ke7 15.R:b6 (15.18 !) 15 00:00:03 36165кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Rb5 10.Qh6+ Kf6 11.Rhf1+ Rf5 12.Rd6+ Ke7 13.R:f5 K:d6 14.Rf6+ Ke7 15.R:b6 (15.45 !) 15 00:00:04 42170кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Kf8 10.Rhe1 R:e1 11.R:e1 Kg7 12.Qc3+ Kh7 13.Qf6 Kg8 14.Re8+ Kh7 15.Q:f7+ Kh6 16.Re6 (15.58) 15 00:00:04 47706кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Kf8 10.Rhe1 R:e1 11.R:e1 Kg7 12.Qc3+ Kh7 13.Qf6 Kg8 14.Re8+ Kh7 15.Q:f7+ Kh6 16.Re6 (15.58) 15 00:00:04 47932кУ 1.N:d5 Q:d5 2.Q:d5 Kg7 3.Q:a8 Nd7 4.Q:a7 N:e5 5.g:f5 g:f5 6.Qe7 Ng6 7.Q:g5 Re8 8.Q:f5 Re5 9.Qh3 Kf8 10.Rhe1 R:e1 11.R:e1 Kg7 12.Qc3+ Kh7 13.Qf6 Kg8 14.Re8+ Kh7 15.Q:f7+ Kh6 16.Re6 (15.58) 16 00:00:05 53939кУ 1.Qh3 (15.66 !) 16 00:00:05 58926кУ 1.Qh3 (15.74 !) 16 00:00:06 59298кУ 1.Qh3 (15.86 !) 16 00:00:06 59722кУ 1.Qh3 (16.04 !) 16 00:00:06 60240кУ 1.Qh3 (16.31 !) 16 00:00:06 61018кУ 1.Qh3 (16.71 !) 16 00:00:06 62085кУ 1.Qh3 (17.31 !) 16 00:00:06 63787кУ 1.Qh3 (18.21 !) 16 00:00:06 67934кУ 1.Qh3 (19.56 !) 16 00:00:07 72853кУ 1.Qh3 (21.58 !) 16 00:00:07 78857кУ 1.Qh3 (24.61 !) 16 00:00:08 84705кУ 1.Qh3 (29.15 !) 16 00:00:08 88409кУ 1.Qh3 (35.96 !) 16 00:00:09 90367кУ 1.Qh3 (46.17 !) 16 00:00:09 91120кУ 1.Qh3 (61.48 !) 16 00:00:09 91506кУ 1.Qh3 (84.44 !) 16 00:00:09 91842кУ 1.Qh3 (118.88 !) 16 00:00:09 92196кУ 1.Qh3 (170.54 !) 16 00:00:09 92485кУ 1.Qh3 (248.03 !) 16 00:00:09 92848кУ 1.Qh3 f6 2.N:d5 Qg7 3.N:f6+ R:f6 4.Qb3+ Kf8 5.Rd8+ Ke7 6.e:f6+ K:d8 7.f:g7 Kc7 8.g8Q b5 9.Qc3+ Nc6 10.Q:a8 Kd6 11.Qa:c6+ Ke7 12.Q3f6# (#12) 16 00:00:09 97917кУ 1.Qh3 f6 2.N:d5 Qg7 3.N:f6+ R:f6 4.Qb3+ Kf8 5.Rd8+ Ke7 6.e:f6+ K:d8 7.f:g7 Kc7 8.g8Q b5 9.Qc3+ Nc6 10.Q:a8 Kd6 11.Qa:c6+ Ke7 12.Q3f6# (#12) 16 00:00:09 97935кУ 1.Qh3 f6 2.N:d5 Qg7 3.N:f6+ R:f6 4.Qb3+ Kf8 5.Rd8+ Ke7 6.e:f6+ K:d8 7.f:g7 Kc7 8.g8Q b5 9.Q:b5 Nd7 10.Rh7 R:g8 11.R:d7+ Kc8 12.Qb7# (#12) 17 00:00:10 100МУ 1.Qh3 f6 2.N:d5 Qg7 3.N:f6+ R:f6 4.Qb3+ Kf8 5.Rd8+ Ke7 6.e:f6+ K:d8 7.f:g7 Kc7 8.g8Q b5 9.Q:b5 Nd7 10.Rh7 R:g8 11.R:d7+ Kc8 12.Qb7# (#12) 17 00:00:10 100МУ 1.Qh3 f6 2.N:d5 Qg7 3.N:f6+ R:f6 4.Qb3+ Kf8 5.Rd8+ Ke7 6.e:f6+ K:d8 7.f:g7 Kc7 8.g8Q b5 9.Q:b5 Nd7 10.Rh7 R:g8 11.R:d7+ Kc8 12.Qb7# (#12) 18 00:00:10 106МУ 1.Qh3 f6 2.N:d5 Qg7 3.N:f6+ R:f6 4.Qb3+ Kf8 5.Rd8+ Ke7 6.e:f6+ K:d8 7.f:g7 Kc7 8.g8Q b5 9.Q:b5 Nd7 10.Rh7 R:g8 11.R:d7+ Kc8 12.Qb7# (#12) 18 00:00:10 106МУ 1.Qh3 f6 2.N:d5 Qg7 3.N:f6+ R:f6 4.Qb3+ Kf8 5.Rd8+ Ke7 6.e:f6+ K:d8 7.f:g7 Kc7 8.g8Q b5 9.Q:b5 Nd7 10.Rh7 R:g8 11.R:d7+ Kc8 12.Qb7# (#12) 19 00:00:11 114МУ 1.Qh3 f6 2.N:d5 Qg7 3.N:f6+ R:f6 4.Qb3+ Kf8 5.Rd8+ Ke7 6.e:f6+ K:d8 7.f:g7 Kc7 8.g8Q b5 9.Q:b5 Nd7 10.Rh7 R:g8 11.R:d7+ Kc8 12.Qb7# (#12) 19 00:00:11 114МУ (, 09.02.2010) А у меня Айвенго 66 за 9 секунд мат увидел в 12 ходов

Regulus: Кевин пишет: А у меня Айвенго 66 за 9 секунд мат увидел в 12 ходов У тя комп помощнее чуток

Кевин: Regulus пишет: У тя комп помощнее чуток И звёзды ещё свою роль сыграли: в другие разы даже спустя полминуты (дольше не ждал) Айвенго не видел ход Фh3

Noviceik: Нет ребятишки, просто завязывайте с айвенгами и птичками , и выбрасывайте свои многоядерные на помойку ! Это обычный Роббо_d3 в Арене на одном ядре. :

полная версия страницы