Форум » » Zappa Mexico » Ответить
Zappa Mexico
immortal223: Zappa Mexico - это последняя версия шахматного движка Zappa от Энтони Коззи (Anthoy Cozzy). Zappa был чемпионом мира среди шахматных программ в 2005 году и вице-чемпионом мира в 2007. Стала доступной (наконец-то) UCI-версия данного движка, а точнее говоря 4 различные модификации движка: 32 и 64 битные для Windows и для Linux. [quote]Zappa Mexico is the latest version of the Zappa chess program by Anthony Cozzie that was computer chess world champion in Reykjavik 2005 and vice world champion in Amsterdam 2007. Zappa is certainly one of the strongest chess programs in the world. We deliver a UCI chess engine in four versions: 32 bit and 64 bit versions for Windows and Linux. All versions support computers with multiple processors and processors with multiple cores. Zappa runs on all PCs with at least Windows 2000 including Windows Vista or with Linux. Please note that you need a chess user interface supporting UCI to be able to use Zappa, for example the Shredder versions for Windows and Linux.[/quote] Подробности... [hideguest]Zappa Mexico (updated) Zappa Mexico (updated) (mirror) Zappa Mexico II Zappa Mexico II (mirror)[/hideguest]
Renegat23: Стал доступен новый рейтинг Zappa Mexico: 2 Zappa Mexico 64-bit 4CPU 3037 и чистое второе место после Рыбки. Правда, по предварительным данным (сыграно еще мало партий), разница между новой версией и старой невелика: – Zappa Mexico 64-bit 4CPU 3037 – Zap!Chess Zanzibar 64-bit 4CPU 3019, т.е. всего 18 пунктов. Источник
immortal223: Немного о рейтинге новой Заппы. В рейтинг-листе CCRL позиция её такова 2. Zappa Mexico 64-bit 4CPU 3095 - второе место после Рыбы, на 44 пункта сильнее, чем Zap!Chess Zanzibar 64-bit 4CPU, правда мало партий (42 пока что) В рейтинг-листе SCCT (Sedat Canbaz) также идёт после Рыбки - Zappa Mexico x64 t4 3047, на 28 пунктов опережая Zap!Chess Zanzibar 64-bit 4CPU
immortal223: Горячие новости из Мексики! Качаем Заппу Zappa_Mexico_by_Kerostave.7z 1,3 Мб
sanbruh: А это нетриальная версия?
immortal223: sanbruh пишет: А это нетриальная версия? Если б были какие ограничения я б так и написАл бы! ЭТО ПОНОФУКЦИОНАЛЬНАЯ РАБОЧАЯ ВЕРСИЯ!
sanbruh: Кстати, по теме Этот движок по минуте лучше не ставить, например, рыбке 2.3.2а. А то будет вынос тела 9:1... Лучше уж как на чемпе....
HTML: На старом сайте иммортала была статья, в которой кто-то сказал, что в ближайшем будующем появится движок сильнее Рыбки.Сейчас когда ясно что рыбку попросту разорвали, я наткнулся на движок Zappa_Mexico выложенный самим имморталом,символично. +1 в репутацию иммортала,который так и не ответил на Л.С
zema: Что-то медленная эта Заппа. У меня на квадропроце после 2.5 часов обдумывания только 19 глубина начала открываться
Renegat23: S-O-N-I-C пишет: Похоже безоблачному существованию рыбки скоро настанет конец.. Безоблачному - да, но только на 8 ядрах и выше. На наших машинах Рыба по-прежнему будет сильнее Заппы. На одном процессоре Заппа вообще малопригодна для анализа, тк как уж очень медленная. Разве что эндшпиль с ее помощью играть можно, перепроверяя варианты более быстрыми движками.
Ферзеход: Что-то Заппа у меня на компе в турнире третье место заняла... Так что ещё посмотрим, какой движок круче
хранитель: Лично у меня на 4 ядернике заппа не уступает рыбине. 5.5-4.5 в пользу рыбины по 5минут. Всего было 3 результативные партии. Причем в подовляешем большинстве партий заппа к 20 ходу уже имела небольшой перевес. Почти все партии за 80 ходов. И это все в 32 разрядной среде. В 64 еще не смотрел.
NS: Делать выводы о силе - это и есть "заниматься статистикой", и 10 партий в данном случае вообще ни о чем. По 5 минут на партию Заппа Мехико против Рыбки не наберет и 40% очков. Если провести достаточно длинный (достоверный) матч.
NS: http://computerchess.org.uk/ccrl/404/cgi/engine_details.cgi?print=Details&eng=Zappa%20Mexico%2064-bit%204CPU#Zappa_Mexico_64-bit_4CPU Вот результаты в блиц, правда всего 80 партий, но четырехядерная Заппа с короткими контролями просто Сливает Рыбе (одно-двухядерной) Смотреть первые две строчки.
George: Попытался погонять её вчера на своём AMD X2 4200+... Почему-то эта Заппа работает только на одном ядре. Если руками поставить в настройках 2 ядра - зависает. Это только у меня такой глюк?
slavar1: У меня тоже на AMD x2 при первой попытки поставить заппе два ядра фрицевская оболочка завалилась, но что выбран движок заппа с двумя потоками оболочка все же успела запомнить и когда я повторно запустил ее все стало нормально работать.
VP: George пишет: Если руками поставить в настройках 2 ядра - зависает. Это только у меня такой глюк? У меня тоже ошибки казала и Рыбка и Заппа, снизил разгон Квадры с 3800 на 3600 и все стало нормалек. Причина в сбое памяти, смотри у компа тайминги памяти шамань. Эти движки очень вредные к сбоям. Другие работают хорошо на 4 ядрах, а эти ни в какую ни хотят на максимуме. Хотя тесты по памяти проходит комп. Еще причина может быть не хватает напруги на мостах. В общем здесь работает связка Проц-Чипсет МВ-память. Даже если комп у тебя работает на номинале а память стоит на авто, то сбои тоже могут быть. Пробовал ставить на анализ на разогнанном Атлоне Х2 3800@2750Mhz. все работает нормально, без сбоев и вылетов. Только скорость здесь маленькая 33% от Квадры по FM.
George: slavar1 пишет: что выбран движок заппа с двумя потоками оболочка все же успела запомнить и когда я повторно запустил ее все стало нормально работать такой вариант сработал, но только для запуска только одной Заппы, при попытке организовать матч с кем нибудь - всё зависает на выходе Заппы из дебюта. VP пишет: Причина в сбое памяти, смотри у компа тайминги памяти шамань. Эти движки очень вредные к сбоям. Другие работают хорошо на 4 ядрах, а эти ни в какую ни хотят на максимуме. Хотя тесты по памяти проходит комп. Еще причина может быть не хватает напруги на мостах. В общем здесь работает связка Проц-Чипсет МВ-память. Даже если комп у тебя работает на номинале а память стоит на авто, то сбои тоже могут быть. Система не разогнана. Память, да выставлена руками в DDR 400, но только потому, что на моей материне при заполнении всех слотов памяти ( у меня 4 по 512Mb PC 3200) биос автоматом ставит их как DDR 333. Согласитесь, что если все проги работают исправно, а эта копризничает, то дело не в системе, а в ней в этой проге...
VP: George пишет: биос автоматом ставит их как DDR 333. А ты вместо режима авто поставь мануал-400, и тайминги поставь вручную, те что прописаны в СПД-памяти. George пишет: Согласитесь, что если все проги работают исправно, а эта копризничает, то дело не в системе, а в ней в этой проге... Нет не соглашусь, сегодня пробовал еще Заппу на двух др. компах Семпрон и Бартон, оба в сильном разгоне. Все работало, матчи блиц шли около 2 часов и ни одного сбоя. А в много поточности вычислений_ х2 - х4 здесь все по другому... Не видно больше здесь кроме тебя никого, кто б жаловался на Заппу
slavar1: George пишет: Согласитесь, что если все проги работают исправно, а эта копризничает, то дело не в системе, а в ней в этой проге... Согласен. У меня этот комп не разогнан и все стоит стандартно. Заппа каждый раз глючит при запуске в режиме двух ядер. Комп этот не мой, а жены и используется для куда более серьезных целей чем только шахматы, поэтому изменять настройки только чтобы заппа заработала нормально я не буду, да и сомневаюсь, что это поможет. Все эти тайминги обычно крутить надо когда процессор разогнан. А он у меня не разогнан.
Renegat23: У меня на ноутбуке с процессором КореДуо Заппа работает тока на одном ядре. Когда ставишь в настройках два, то она загружается в память, процессор тоже грузит, но никакого анализа в оболочке нет. Система не разогнана, все настройки дефолтные. Винда XP SP2 32 бит. Я так понял, что эта проблема не у меня одного. Что делать?
immortal223: Renegat23 Это глюк, у меня работает на двух ядрах но через раз. Решение проблемы - это использовать для Заппы оболочку Deep Shredder 10 UCI/Shreder Classic 2.1. В ней я проблем пока не замечал я Заппой.
druid: во Фрице 10 такого глюка нет. Может Фриц 8 не оптимизирован под несколько ядер?
Краснопуз: На моём компьютере в блице проигрывает всем подряд и Рыбке и Хиаркусу и Фрицу и Стрелке,..., вообще всем
Renegat23: druid пишет: во Фрице 10 такого глюка нет. Может Фриц 8 не оптимизирован под несколько ядер? Именно во Фритце 10 у меня этот глюк и наблюдается. Как, впрочем, и в ChessBase. Надо попробовать по совету Иммотрала в оболочке Shredder, но постоянно переходить на неё ради одной Заппы, конечно неудобно.
bankuss: у меня в ЧБ9 оба ядра без проблем и глюков
bankuss: Краснопуз на слабых компах, и заппа слабая
Valstep: В настройка ставлю на 2 и подключается второе ядро.,чтобы не вылетало нужно разогнать на одном.Движок Заппы чем то больше схож с Хардс11.
Valstep: Разгоняется более1000 на 2-хядрах и использует базы (шредоровские наверное или тоги-не понял)
Ферзеход: Как можно не понять, какие используются базы?
bankuss: Заппа работает с Налимовым. Битбазы наверно не поддерживаются.
touron: Valstep пишет: Налимовских баз у меня -нет Все 5-фигурные базы Налимова можно легко сделать самостоятельно. Скачиваем генератор эндшпильных баз Налимова (330 Кб) в вперёд. Времени на все базы потребуется - дня 3-4.
ChessPractic: Immortal, спасибо! Сверх оперативно! Запостил позицию на форуме CrestBook. Интересно мнения гроссов услышать. Моё: первое впечатление, что не приживется на домашних ПК. http://www.kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=109662#p109662
ChessPractic: на форуме CB забанили все ссылки. Вот только что они лепят горбатого, про пиратские веяния. Не так давно в гостинице жил с гроссами (турнир), все на нотбуках используют Rybky, другой soft, часть у меня переписали.
ChessPractic: Архив cbh Каспаров - DeepBlue, 1996г. история, тесты на скорость движков
player: Renegat23 пишет: Заппа работает тока на одном ядре А как узнать, сколько ядер задействованы? У меня, напр. В перфомансе CPU usage 50% показывает. Может это и есть?
slavar1: Косвенно да. Для двухядерника. Но если у тебя будет quad, то 50% это будет два ядра, а одно - 25%. По умолчанию в праметрах заппы ставится 1 ядро,так что если ты там не трогал ничего, то у тебя наверняка одно ядро работает.
player: Но где эти настройки? UCI ShowCumLine или Enable Deep PVs? 1 или обе одновременно?
slavar1: Threads
player: Спасибо. Теперь уже показывает 100%. Да и скорость выросла вдвое
Demiurge: А Zappa Mexiko и Zap!Chess Zanzibar ни одного поля ягоды? При анализе проблемных позиций их оценки подозрительно совпадают… И имена похожи…
Renegat23: Занзибар это предыдущая версия Заппы Мексико. Само собой их оценки будут очень близки.
Admin: Demiurge пишет: А Zappa Mexiko и Zap!Chess Zanzibar ни одного поля ягоды? При анализе проблемных позиций их оценки подозрительно совпадают… У Заппы с именами целая история. Сначала она называлась Zappa (до версии 2.0). Тогда была бесплатной еще. Потом выиграла чемпионат мира в 2005-м под этим же именем. И тут же стала коммерческой и вышла в продажу под названием Zap!Chess (почему именно так история умалчивает). Вслед за этим она еще несколько раз выступала на чемпионатах под своим старым именем Zappa, а теперь уже окончательно вернулась к нему.
VP: ChessPractic пишет: Архив cbh Каспаров - DeepBlue, 1996г. история, тесты на скорость движков Анализ всех гранд-движков по этой позе я выложил сдесь: http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=2036 у меня почти все движки видят эту жертву менее чем 1 мин. fen: r1bq1rk1/1p3pp1/2p2n1p/p1b5/2P5/P1Q2N2/1PB2PPP/R1B1R1K1 w - - 0 1 Analysis by Zappa Mexico X64:__46s. 1. ± (0.75): 1.Bxh6 gxh6 2.Rad1 Nd7 3.Re4 h5 4.Ne5 Qf6 5.Qg3+ Qg7 6.Nxd7 Bxd7 7.Rxd7 Qxg3 8.hxg3 Rad8 9.Rxd8 Rxd8 10.Re5 Bd4 11.Rg5+ Bg7 12.b3 2. І (0.69): 1.Be3 Bxe3 2.Rxe3 Qb6 3.c5 Qa7 4.Bb3 a4 5.Ba2 Bg4 6.Ne5 Qa5 7.Nxg4 Nxg4 8.Re4 Qxc3
immortal223: Внимание: всем кто имеет проблемы с запуском второго ядра Заппы Мехико Поступаем следующим образом: 1) Создаём в папке с движком файлик zappa.ini 2) Вписываем в этот файлик одну-единственную строку: threads 2 3) Наслаждаемся постоянной работой 2 ядер (при этом не нужно лезть в настройки UCI) 4) Вроде бы даже должен перестать глючить движок
Renegat23: Иммортал! Спасибо! И правда все работает! И никаких багов! Ура1
Романюк: immortal, уточни, пожалуйста, нужно создать текстовый документ названный zappa.ini или же .ini это отдельный файл?
bankuss: Романюк пишет: екстовый документ названный zappa.ini или же .ini это отдельный файл? Это вроде как масло масляное текстовый файл с расширение ini
Романюк: Ну вроде понял, что за файл ( на картинке нарисован блакнот и поверх него колесо, как от часов?). Назвал zappa написал в нем threads 2, врубил и ни фига не работает...
Renegat23: Романюк пишет: Назвал zappa написал в нем threads 2, врубил и ни фига не работает... А расширение не сменил...
Admin: Романюк пишет: на картинке нарисован блакнот и поверх него колесо Жесть Надо наверное сначала выбрать, чтобы отображались расширения для зарегистрированных файлов. А то у меня такое подозрение, что ты назвал файл zappa.ini.txt ))) Чтобы отображались расширения, нужно из меню Сервис выбрать Свойства папки и на вкладке Вид убрать птичку с Скрывать расширения для зарегистрированных типов файлов.
Романюк: Спасибо всем. Так и не понял в чем была проблема. Сделал все тоже самое только в 10 фрице и всё заработало на 100%.
Романюк: Как вы считаете есть ли смысл её использовать против рубки, если скорость 1300-1350 kN/s?
Admin: Романюк пишет: Как вы считаете есть ли смысл её использовать против рубки, если скорость 1300-1350 kN/s? Это что еще за рубка такая с такой бешенной скоростью?
slavar1: immortal223 пишет: 1) Создаём в папке с движком файлик zappa.ini Вот уж неожидал такого! Интересно, почему тогда у некоторых работает и без этого файла? У VP, например (еще у кого-то? Уже не помню). Настройка памяти компенсирует наличие файла ?
Романюк: Admin: если действительно не понятно, то скоректирую Как вы считаете есть ли смысл её использовать против рубки (300 kN/s), если скорость zappa 1300-1350 kN/s?
Renegat23: Романюк пишет: скорость zappa 1300-1350 kN/s? вот это да... На моих 2 ядрах в районе 350 тока...
Романюк: Renegat23 пишет: вот это да... На моих 2 ядрах в районе 350 тока... А на рубке 2.3.2а какая?
player: Renegat23 пишет: На моих 2 ядрах в районе 350 тока... Не может быть. На 2-х больше 1000 должно быть. Значит работает неполноценно
Renegat23: У меня ноутбук, а там камни не такие, как на десктопах. Может поэтому и скорости низкие. У рыбы например в районе 100.
slavar1: У меня на одном ядре 350 и 700 на двух (старая заппа,кстати, дает больше - 800). Компьютер AMD 5200. Так что у Ренегата,скорее всего, продолжает одно ядро работать. А у Романюка,судя по всему, очень мощный компьютер - у него и рыбка и заппа вдвое больше моего показывает.
Admin: Романюк У Заппы скорость примерно раз в 5 выше, чем у Рыбки. Поэтому вполне возможен такой расклад. Просто не понятен был мне вопрос: есть ли смысл Конечно есть смысл, почему нет. Джуниор в 20 раз больше скорость кажет, чем Рыбка и ничего :)
Renegat23: Интересно все это. Решил провести фритц бенчмарк. Система: КореДуо 1,6 моб, оперативы 512 мб, ось Винда ХР SP2. Результат: 1946 и релативе спид: 4,06. Это мало или норм для двух ядер? У кого сколько?
bankuss: кора 2 ядра 3600 knps, можно больше но память мешает
Renegat23: Здесь вообщем-то все видно для разного железа. Мой проц примерно так как там и написано работает. так что ничего удивительного.
willbe: одним словом Запа не порвет Рыбу без 8-ми ядер ! зачем такая Запа нужна??? Дайте Спайку 20-ть ядер и он порвет всех!! По-моему пора остановится в этом антишахматном прогрессе
Admin: willbe Мысль не понятна. Спайк на 20 ядрах (кстати такого не бывает, т.к. число ядер - это степень двойки) не порвет Рыбку на 20 ядрах. Во-первых, потому что Спайк не поддерживает мультипроцессорного режима, а во-вторых из-за того, что на голову слабее Рыбки. Неужели так сложно понять, что Заппа отличается от других движков тем, что очень хороша в мультипроцессорном режиме. Гораздо лучше Фрица и Рыбки. Если на одном проце Рыбка намного сильнее Заппы, то на 8-ми ситуация уже совсем другая. Если ставить себе задачей выяснение абсолютного чемпиона среди шахматных компьютеров, то у Заппы шансов всегда будет больше.
bankuss: Admin пишет: кстати такого не бывает, т.к. число ядер - это степень двойки хоть и не по теме, но замечу, что архитектура AMD подразумевает любое кол-во ядер, недавно был анонс 3-х ядерного проца
Романюк: Admin, спрашиваю, потому что писали, если комп слабоват, то лучше использовать рыбку. А сильный вы говорите это 4-ых и 8-ми ядерный, когда у меня он всего лишь 2-ух! Вот мне и интересно, смогу ли я порвать рубку у которой скорсть к примеру 250-300, если я буду играть заппой у которой скорость 1300. Какой процент выигрыша? И как кто считает, чем эфективнее обыграть рубку? Той же рубкой или все таки заппой?
bankuss: разницы на каком компе играть нет, кроме временной - если на 8 ядрах, ход находиться будет за 5 минут, но на 2-х ядрах потребуется минут 25-30.
NS: разницы на каком компе играть нет, кроме временной - если на 8 ядрах, ход находиться будет за 5 минут, но на 2-х ядрах потребуется минут 25-30. Увеличение количества ядер в 4 раза дает ускорение в 5-6 раз? Скорей в 2-3 раза.
bankuss: NS ну я так для примера сказал
Романюк: bankuss, спасибо конечно, но то что от количества ядер не поменяется логика проги я в принципе знал. Вопрос в другом. Многие тут утверждали, что заппа очень медленая по сравнению с рубкой и на одноядерных процессорах её просто нет смысла использовать даже против такой же одноядерной рыбы. Так вот вопрос: а на 2 ядрах есть смысл бороться заппой против рыбы? Стоит ли сменить рыбу на заппу?
bankuss: Романюк если ты об игре в эдванс-чесс, то одной рыбкой по моему играть самоубийственно. рыбку всегда надо проверять. да хоть заппой, если есть время лишнее
Романюк: Вот времени как раз к сожалению нет, по-этому и спрашиваю того, у кого есть в этом практика.
immortal223: Ветка подчищена
NS: bankuss, спасибо конечно, но то что от количества ядер не поменяется логика проги я в принципе знал. Вопрос в другом. Многие тут утверждали, что заппа очень медленая по сравнению с рубкой и на одноядерных процессорах её просто нет смысла использовать даже против такой же одноядерной рыбы. Так вот вопрос: а на 2 ядрах есть смысл бороться заппой против рыбы? Стоит ли сменить рыбу на заппу? Практика есть у CCRL. Нет смысла менять Рыбу на Заппу ни на одном, ни на двух, ни на четырех, и скорей всего и на восьми ядрах. http://computerchess.org.uk/ccrl/4040/
chesssenior: нет
Burcontovk: Стравил Zapp у с Рыбой 2.3.2.а по 4 часа на партию, заппа огорчила остановив часы белыми на 39 ходу
immortal223: Burcontovk Ничего странного, Рыба по-прежнему намного сильнее Заппы, если только у тебя не 16-ядерник
SkySandy: А вот я думаю... Я обычно анализирую позицию с контролем 100 часов на ход. Ее лучше анализировать рубкой или заппой?
immortal223: SkySandy пишет: Я обычно анализирую позицию с контролем 100 часов на ход. Ее лучше анализировать рубкой или заппой? Только практика покажет А лучше тогда 50 рыбой и 50 заппой
SMTh: где б заппину книгу достать
Программер: SkySandy пишет: Я обычно анализирую позицию с контролем 100 часов на ход. ниче себе). а че не 300?). имхо более 20 полуходов смысла нет. все равно самому стратегию надо думать.
Романюк: Програмер пишет: имхо более 20 полуходов смысла нет. все равно самому стратегию надо думать. Не скажите. Конечно без головы не обойтись, но у меня не однократно были позиции, где рубка находила к 26 ходу такие ходы о которых там даже и речи быть не могло. Только прбавка шла большая где-то +0.85 и по-этому 26 ход она продумывала уже около суток, но я тогда не пожалел, что оставил её включенную, пока уходил на работу. Выиграл важную турнирную партию из-за этих 12 часов!
Романюк: Но 100 часов это конечно жесть! Я максимум 16 часов на анализ, а так от часу до двух, дальше головой начинаю мыслить!
bankuss: SkySandy пишет: Я обычно анализирую позицию тут нужно уточнить - компьютер анализирует позицию а ты наверно просто смотришь на варианты и спишь
SkySandy: Просто у меня на работе есть несколько мощьных серверов. Я там запускаю расчет позиции в фоне и спокойно занимаюсь своими делами. А через 3 дня смотрю результат. Так как на серверах стоит источник безперибойного питания то работают он даже при сбое электричества. А что касается 100 часов. То я эмпирически эту цифру подобрал. Это примерно расчет на 28 полуходов в середине партии. И очень часто бывает, что рыбка на 26..28 полуходе находит лучшее продолжение.
Grizlik: А если довести анализ до 40 полуходов, то будет часто получаться, что рыбка на 38-40 полуходу найдёт продолжение ещё лучше! Эх, просто страшно теперь играть по переписке стало такого анализа
slavar1: А через 3 дня смотрю результат. Следующий этап - бросить играть в шахматы!
Admin: Grizlik пишет: А если довести анализ до 40 полуходов, то будет часто получаться, что рыбка на 38-40 полуходу найдёт продолжение ещё лучше! Это пять )))
sufzie: SkySandy пишет: Просто у меня на работе есть несколько мощьных серверов. Я там запускаю расчет позиции в фоне и спокойно занимаюсь своими делами. А через 3 дня смотрю результат. Так как на серверах стоит источник безперибойного питания то работают он даже при сбое электричества. А насколько он загружает проц, на 100% как на домашнем компе или меньше? Не боитесь, что начальство сделает вас "козлом отпущения", если с сервером что-нибудь случится?
Ферзеход: Если проц загружен на 100%, то при такой нагрузке, причём такое время, никакое охлаждение не поможет
slavar1: Не выдумывай. Если охлаждение справляется первые несколько часов, то оно и потом должно справляться. Это не советская техника, которая была рассчитана на работу "не более 8 часов".
touron: SkySandy пишет: Просто у меня на работе есть несколько мощьных серверов. Я там запускаю расчет позиции в фоне и спокойно занимаюсь своими делами. А через 3 дня смотрю результат sufzie пишет: А насколько он загружает проц, на 100% как на домашнем компе или меньше? Не боитесь, что начальство сделает вас "козлом отпущения", если с сервером что-нибудь случится? Вот, вот. На всякий случай здесь есть картинка схемы-самоучителя: Как избежать проблем с компом на работе.
Ферзеход: slavar1 пишет: Это не советская техника, которая была рассчитана на работу "не более 8 часов". неужели современная техника не имеет ограничений в работе вообще?
slavar1: pc расчитанны на круглосуточную работу. У тех, кто ослов пасут, компы месяцами не выключаются. Да и вообще, ты когда-нибудь видел, чтобы в паспорте на импортную электронику писали что-то типа "работает не более N часов" или "4 часа попользуйтесь, потом сделайте часик перерыв"?
хранитель: Ферзеход пишет: Если проц загружен на 100%, то при такой нагрузке, причём такое время, никакое охлаждение не поможет Мдя............ Который раз поражаюсь Вашим умозаключениям.
Burcontovk: хранитель пишет: Если проц загружен на 100%, на моем Athlon 64 X2 5200+ процессоры особо не загружается,высота процентов зависит от оболочки и установленных программ одновременно работающих с движком(мало оперативки) в твоем случае он и будит загружаться на все 100 и не удевлюсь если сгорит.шутка
хранитель: Burcontovk Я цитирировал Ферзеход. К нему и обрашайтесь. У меня таких проблем нет.
Программер: Конечно же можно расчет выполнять на любом современном компе любое время. Более того, существуют сервера - где даже можно и процы и память, я уже про винты не говорю - которые можно и вставлять и вынимать во время БЕСПРЕРЫВНОЙ работы системы!
bankuss: дополню про компы.. у меня ноутбук на работе "пахал" 3 месяца без выключения со 100% нагрузкой на проц и хоть бы что
AS: Зачем нужно сутками гонять комп на одной и той же позе? Мне, к примеру, много времени не нужно, чтобы понять что к чему в позиции. Если нужно дерево вариантов, достаточно 1-12 часов. Ну ладно, чем бы дитя не тешилось. У меня проблема в другом. На компе работает 64-разрядная Zap!Chess, поставил движок Zappa Mexico. Вроде поставил без перекосов, но в списке движка почему-то нет. В чем проблема может быть? И вообще, где они сидят, в какой папке, эти движки UCI?
player: В окне фрица (или заппы): движок-добавить движок UCI
AS: Я так и сделал, но в списке движков движок юси отсутствует. Там только Zanzibar отражается. Причем что интересно: в установленной Сhessbase Junior 32-bit движок Zappa Mexico виден. В чем же тут фишка?
player: а другие UCI (напр. рыбка) появляются?
AS: Движки UCI вообще не видны.
player: Дык их надо сперва установить - когда нажимаете на "добавить движок UCI" появляется окошко, справа кнопка обзор. Жмете на обзор, находите у себя нужный движок, жмете на него - все. Он уже должен появиться в списке движков заппы.
AS: В непонятки играем. Все устанавливал, как требуется - только не появляются они. :-)
VP: AS пишет: Движки UCI вообще не видны. Если ты не знаешь как ставить движки UCI в оболочку, то с этого и надо было начинать, а то сразу вопрос задаешь AS пишет: На компе работает 64-разрядная Zap!Chess, поставил движок Zappa Mexico. Вроде поставил без перекосов, но в списке движка почему-то нет. В чем проблема может быть? И вообще, где они сидят, в какой папке, эти движки UCI? Из твоего описания я понял, что ты их просто скидал в папку- engines, и считаешь что они сами появятся всписке? Так?
AS: Как в справке было написано, так и делал. Если конкретно по пунктам, то делал так: кликнул Engine - Create UCI engine - затем указал программе, где на винде лежит Zappa Mexico, затем кликнул на ОК. После этого открываю список движков... а Заппы-то там нет! :-) Просто мистика какая-то!? :-) Игде же Виста может хранить движки UCI? Есть достойные идеи?
VP: Для оболочки Zap!Chess х64 или Fritz9 x64 движки UCI могут находиться в любой директории, но желательно их поместить туда же где и движки СВ: --> C:\Program Files\ChessBase\Engines.x64 после активации движка UCI у тебя появятся в этой папке -- > C:\Program Files\ChessBase\Engines файлы с расширением .uci - значит движок активирован. Пока там файлов не будет, и движков у тебя в списке не будет. * Для оболочки Fritz10 в винде_64 для движков будет другая директория(32-bit): C:\Program Files (x86)\ChessBase\Engines в ней тоже успешно работают многие UCI движки х64 и также 32-битные. Да забыл совсем, еще здесь тоже настройки движков UCI появляются после активации: C:\Documents and Settings\Administrator\Application Data\ChessBase\Engines.UCI папка Application Data невидима, поэтому не все ее находят :) Но если движок постоянно используется с одинаковыми настройками, то я просто скопировал осюда настройки для движков [OPTIONS] и поместил их дописав в файлы сюда для Фриц10_C:\Documents and Settings\Administrator\Application Data\ChessBase\Engines.UCI для Фриц9 х64_C:\Program Files\ChessBase\Engines И файл настроек для движка Naum 2.2 выглядит сейчас у меня так: [ENGINE] Name=Naum 2.2 Author=Aleksandar Naumov Filename=C:\Program Files (x86)\ChessBase\Engines\Naum_22\x64\naum.exe [OPTIONS] OwnBook=2 UCI_Opponent= EnableBookLearning=1 CanResign=1 MaxThreads=4 DrawContemptScore=0 PawnValueAdjustment=0 KnightValueAdjustment=0 BishopValueAdjustment=0 RookValueAdjustment=0 QueenValueAdjustment=0 Minor_vs_PawnsAdjustment=0 Rook_vs_PawnsAdjustment=0 Rook_vs_MinorAdjustment=0 TwoMinors_vs_RookAdjustment=0 ThreeMinors_vs_QueenAdjustment=0 TwoRooks_vs_QueenAdjustment=0 Zappa Mexico такая будет [ENGINE] Name=Zappa Mexico X64 Author=Anthony Cozzie Filename=C:\Program Files (x86)\ChessBase\Engines\Zappa Mexico\zappa_mexico_x64.exe [OPTIONS] UCI_ShowCurrLine=1 Threads=4 TB Min Depth=4 Enable Null Move=2 Enable History Pruning=2 Enable Singular Extensions=2 Singular Margin=75 Singular Margin PV=50 Enable Mate Extensions=1 Enable Deep PVs=1 Eval Passed Pawn Scoring=100 Eval Pawn Scoring=100 Eval Minor Scoring=100 Eval Major Scoring=100 Eval Kingsafety Scoring=100 Smooth Mobility=1 Internet Lag=0 Что это дает? Нет теперь необходимости при загрузке таких движков на x64 как Naum 2.2, LoopMP 13.6, ZappaMexico загружать сохраненные профили на 4 ядра, которые были сохранены ранее. Достаточно выбрать движок в меню и все опции у меня уже установлены. Это надо добавить в FAQ по установке и сохранению профилей многоядерных движков. Это избавит многих от ненужного гемороя Но если вы любите экспериментировать и постоянно меняете настройки, то этот вариант не для вас.
touron: AS пишет: где же Виста может хранить движки UCI? Есть достойные идеи? У меня движки здесь: C:\Profiles\Администратор\Application Data\ChessBase\ В этой директории находятся обе папки с движками: Engines и Engines UCI. Все движки нормально отображаются в диалоговом окне.
VP: touron пишет: У меня движки здесь: C:\Profiles\Администратор\Application Data\ChessBase\ В этой директории находятся обе папки: Engine и Engine UCI. В висте уже по другому. У меня простая старая: Win_XP Prof. x64 Edition SP2
AS: AS пишет: Для оболочки Zap!Chess х64 или Fritz9 x64 движки UCI могут находиться в любой директории, но желательно их поместить туда же где и движки СВ: --> C:\Program Files\ChessBase\Engines.x64 после активации движка UCI у тебя появятся в этой папке -- > C:\Program Files\ChessBase\Engines файлы с расширением .uci - значит движок активирован. Пока там файлов не будет, и движков у тебя в списке не будет. Вот теперь стало понятнее. Попробую кинуть Мехико в ту же папку Engines.x64. Думаю, решу с вашей помощью эту проблемку. А то странно как-то получается: приходится и Заппу 64 держать на винде, и Джуниор, что есть перебор. Если говорить про движок Мехико, он мне очень нравится. Не знаю, в чем уж тут дело, может, стили у нас похожие - я тоже стремлюсь играть фундаментально, по пунктам - может просто временное увлечение, не знаю. Может, в пику друзьям, которые преклоняются перед Рыбкой. :-) На длительном контроле (партии по 2,5 часа/40 ходов + 1,5 часа/20 ходов) движок очень хорош, практически без изъянов. Конечно, чем сильнее комп, тем мощнее играет, но даже на обычном Рentium 3Ггц он неслабо шпилит.
player: На счет Висты - я тоже пробовал установить сперва Висту х64, а потом вместо нее Висту х32. Но на анализ пользуюсь ХР (благо вышла х64) - Виста слишком тяжелая. Ею пользуюсь (обе ОС у меня теперь на 2-х разделах диска) только для программ, рассчитанных на х32.
VP: player пишет: я тоже пробовал ставить сперва х64, а потом вместо нее х32. Очень даже интересно А я думал с меньшей на большую только можно ставить. Либо на разные разделы диска. Вторая часть предложения... player пишет: Но на анализ ставлю ХР (благо вышла х64) - слишком тяжелая она - Виста. Ею пользуюсь (обе ОС у меня теперь на 2-х дисках) только для программ, рассчитанных на х32. долго думал и все равно не понял. Извини.. без коммента
player: А теперь?
SkySandy: Попробовал проанализировать несколько позиций Zappa Mexico в любимом режиме 100 часов на ход. Я в шоке. Значительно точнее анализирует чем Rybka. Где то уже после 60 часов расчетов качество анализа становится лучше, чем у Rybka и все больше возрастает. Вобщем Rybka это для игры в блиц на плейчесе, а Zappa для качественного анализа не ограниченного во времени. На супер мощных многопроцессорных компах Zappa порвет Rybkу как тузик грелку :-)
Программер: А как вы определили что КАЧЕСТВО лучше у заппы?
SkySandy: Не качество игры а качество анализа позиций... Например, лучший ход в позиции рыбка находит через 93 часа, а заппа его находит через 46часов. Разумеется при таком долгом анализе не о какой игре на современных компах речи не идет... Но вот в будущем как будут 1024 процессорные компы
player: Вы все таки не ответили - спрошу по другому - откуда знаете, что именно ЭТОТ ход лучший (мне кажется автор вопроса именно это имел ввиду)?
SkySandy: Потому что его находят оба движка через такое продолжительное время обдумавания. Я ориентируюсь имено на это. Кстати, я решил попробовать что будет после 500 часов на обдумования хода.... Сейчас на двух серверах одну и ту же позицию у меня анализируют заппа и Рыбка ....
Программер: 2player: да. именно это и хотел спросить)
player: Я все таки сомневаюсь - эти движки такие проститутки - немало позиций, где они могут действовать наоборот - я это замечал не раз. Думаю, тут дело в том - кто будет выбирать ход и в его квалификации. Доверять компу позицию - неблагодарное дело. Где гарантия, что через 10 полуходов оценка не изменится на противоположную?
sufzie: player пишет: Где гарантия, что через 10 полуходов оценка не изменится на противоположную? Гарантии нет, но тенденция, наверное, есть.
AS: player пишет: На счет Висты - я тоже пробовал установить сперва Висту х64, а потом вместо нее Висту х32. Но на анализ пользуюсь ХР (благо вышла х64) - Виста слишком тяжелая. Ею пользуюсь (обе ОС у меня теперь на 2-х разделах диска) только для программ, рассчитанных на х32. Насчет тяжести Висты не согласен. Дома на 8-ядернике у меня раньше стояла и Win XP Pro x64 bit. Сейчас снес к чертям - производительность примерно на 20% ниже, чем у Висты той же разрядности. И кроме того, как Вы, видимо, в курсе, при первичной установке Виста автоматом настраивается на максимальную производительность с учетом узлов системы. В XP приходится ручками поработать. Для чайников, как я, это минус, для фанатов XP, видимо, плюс. Графику не берем в расчет, хотя у Висты и с графикой на порядок лучше.
player: Ну, если памяти хватает, то может это и не будет заметно (у меня 2 не хватает чтобы нормально работать). Да и до 8-ядерника нам далеко
player: sufzie пишет: Гарантии нет, но тенденция, наверное, есть. Это заметно в эндшпиле - я всегда сам направляю прогу - она часто ерунду предлагает.
VP: SkySandy Сколько ядер у машины, частота CPU и скролько kN/s дает сервер в ФрицМарке?
SkySandy: характеристика сервера скромная 2-х ядерник на DualCore Intel Pentium D 820, 2800 MHz (14 x 200) Операционка Windows Server x64 ФрицМарке апустить не могу так как идет расчет позиции
VP: SkySandy пишет: DualCore Intel Pentium D 820, 2800 MHz Машинка старенькая и очень горячая к тому же. Пора списывать, для шахмат малопригодна. Я не удивлюсь, если ФрицМарк покажет у тебя около 1000kN/s Если взять Q6600 на штатной номин. частоте_2400MHz он покажет 6700kN/s. Более чем в 6 раз. Вывод напрашивается сам что лучше сейчас иметь.
Renegat23: Заппа по достоинству занимает вторую строчку рейтинга. По результатам тестов она оказывает наиболее упорное сопротивление четырехядерной Рыбе при контроле 40/40: 17.5 − 14.5 в пользу Рыбы (+10−7=15). Для сравнения: Naum 2.2 64-bit 4CPU 34−16 в пользу Рыбы (+20−2=28) Hiarcs 11.1 4CPU 34−16 в пользу Рыбы (+24−6=20) Loop M1-T 64-bit 4CPU 35.5−16.5 в пользу Рыбы (+23−4=25) ... Glaurung 1.2.1 64-bit 4CPU 46.5−6.5 в пользу Рыбы (+40−0=13) Когда смотришь на результаты одного из сильнейших бесплатных движков Glaurung против Рыбки, хочется плакать...
Spieler: Renegat23 пишет: Glaurung 1.2.1 64-bit 4CPU 46.5−6.5 в пользу Рыбы (+40−0=13) Когда смотришь на результаты одного из сильнейших бесплатных движков Glaurung против Рыбки, хочется плакать... Glaurung никогда не был сильнейшим бесплатным движком. Сравнивать этот движок с Рыбкой не корректно. Это всё равно, что сравнивать автомобиль Jaguar c Запорожцем. Вот оно - достойное сопротивление Zappa Mexico x64 4CPU Рыбе (GEGT - All versions 40/20): 1 Zappa Mexico x64 4CPU - Rybka 2.3.2a x64 4CPU 54 игр + 5 = 25 - 24 (32.4 % ) 2 Zappa Mexico x64 4CPU - Rybka 2.3.2a x64 2CPU 50 игр + 8 = 26 - 16 (42.0 % ) Рыба сильнее. Васик уже делает выводы в своей лаборатории по последнему чемпионату мира в Мексике. Рыбка будет еще долго самым сильным движком.
ivan: download Zappa Mexico on 4shared
vladpol: Вышла новая версия Zappa Mexico
SMTh: Updated:A new version of Zappa Mexico is now available on shredderchess.com. This is a free update for all customers of Zappa Mexico. Simply download the program again via the download link in your order confirmation email to get the latest version. 1) there is a new "contempt" parameter [- values = higher contempt] 2) Zappa plays a bit faster when it is low on time 3) three small bugs in the evaluation fixed 4) Mexico actually used about 10% less time than Zanzibar, and I reverted to the original value 5) "Auto" Thread parameter detects CPUs 6) Options to make Zappa print less information; print pv tips and Hide Fail Highs. 7) A few eval fixes based on my experience in Mexico. Nothing too dramatic.
хранитель: А где взять? А то что написано на английском можно перевести?
Admin: хранитель пишет: А где взять? C оффсайта наверняка можно ее заказать. Тут же проблема вот в чем. Заппа - движок платный, и ссылки на его скачивание не появляются одновременно с выходом. А может и вообще не появятся, если никто из купивших не выложит. Но такое редко бывает - обычно выкладывают. Совет - запастись терпением, если так сильно эта Заппа нужна. И не нервировать администрацию глупыми вопросами тоже не мешало бы... На второй вопрос как-то даже и неудобно отвечать. Да - можно перевести, есть сайт промпта, есть словари. Я не вижу ничего невозможного.
хранитель: Admin Я ж просто спросил. Не знал что столько отрицательных эмоций вызовет мой вопрос.
Admin: Не надо такое спрашивать. Появится - увидишь.
Otodranik: На сайте шреддера - бесплатное обновление Заппы!
immortal223: Otodranik пишет: На сайте шреддера - бесплатное обновление Заппы! Бесплатное оно для тех, кто раньше Заппу купил :) Ибо ссылка на скачку высылается на мыло.
Otodranik: Признают, что заппу никто не покупает - а не лицензионно приобретают!
Gruja: New Zappa Mexico version updated incl patch: www.mediafire.com/?1vevjjjmyby rapidshare.com/files/71608470/zm_update.zip.html
Otodranik: УВАЖУХА ГРУЯ!!!
chessfun: "New Zappa Mexico version updated cracked" not plays under the GUI "Fritz 10". I'm it installed and "Chessprogram 10" it sees, but "Zapa Mexico", new version not plays. I not know who is problem? Please help me. Thanks! Chessfun
immortal223: chessfun New Zappa Mexico plays well under Fritz 10 and Fritz 11 by me. So it's a problem on your PC BTW - This is not cracked but fixed version. Fix author says: Since it (Zappa Mexico update) has the same bug as the previous version (setting NalimovCache to 0 crashes the engine!), I´ve included a patcher which sets the minimum value to 1 (instead of 0), so you won´t be able to use this dangerous value. Of course it´s not absolutely necessary to use this patch, if you don´t need it just delete the last 4 files ...
chessfun: I will attempt with the unpatched version (without the last 4 files ...). Else the "New Zappa Mexico version updated cracked" playes without a problems under the GUI Chessprogram8 and Arena 1.99. At any rates very thanks Mr. immortal223 to your hint! Your Chessfun!
Goranflo: СЗОТ... А прикольно наблюдать, как русские, украинцы и сербы общаются на английском...
Assassin: Чтобы Zappa заработала на 2 ядрах, создай файл zappa.ini в папке где лежит движок и пропиши там threads 2
Toha: У меня почему то Zappa глючит в режиме "глубокий анализ", мгновенно выбрасывает варианты за несколько секунд (в оболочке Фриц10) Подскажите в чем дело?
chess: Зеппа выйграла у рыбки на 1 очко из 6 партий (Партии шли месяца 2 назад) В Мексике вообще самые сильные движки.
NS: Заппа - не Мексиканский движок...
bankuss: Zappa Mexico II вышла
Кевин: Странно... Какая новее: Зарагоза или вторая Мексика?
Goranflo: Кевин пишет: Странно... Какая новее: Зарагоза или вторая Мексика? Гораздо интереснее кто из них сильнее и насколько!
tzekozzzz: дайте ссылка Zappa Mexico II
Goranflo: tzekozzzz пишет: дайте ссылка Zappa Mexico II Как только появится - будет в топике ветки...
Кевин: Держите Заппу Мексико 2 http://www.rapidshare.ru/564218 1,55 мб.
sanbruh: Что-то не вериться... А это не фейк?
Goranflo: потестим - увидим...
Амир: Почему экзешные файлы ZM2 из ссылок Иммортала и Кевина отличаются размером??
Кевин: Потому что это разные движки.
Кевин: Интересно, что у меня в логе новой Заппы написано: Zappa Zaragozax64 starting up! This version was compiled on Jan 26 2008 at 00:56:48.
immortal223: Очевидно, это и есть та самая Zappa Zaragoza . Первые впечатления: движок стал немного быстрее набирать глубину (как и обещал автор) , зато общая скорость движка стала существенно ниже... Скачать с рапидшаре 1,6 Мб
Yurist: Как поменять количестов ядер, где Threads написано auto?
Yurist: Наверное надо в файле конфигурации поставить 1 или 2.
immortal223: ак поменять количестов ядер, где Threads написано auto? Вот там и менять. Можно в ини-файле задать параметр: #Threads: search with multiple processors? threads auto auto меняем на 1-2-3-4 или в настройках самой проги из оболочки.
player: Меня она не впечатлила. Рыбий анализ все же более реалный. Хотя, может у нее есть свой круг позиций, свой конек.
immortal223: Дебютные книги от Daniel Mehrmann для Zappa Mexico II (собственный формат) zappa_big.zbook (31mb) http://www.homer-chess.com/data/zappa/zappa_big.zbook The bigest book, well tuned and with over 700.000 positions and up to 60 plys variants. Большая книга, основана на более чем 700 000 позиций глубиной до 60 полуходов (30 ходов) zappa_medium.zbook (22mb) http://www.homer-chess.com/data/zappa/zappa_medium.zbook It's a medium book, tuned and with over 400.000 positions and up to 40 plys variants. Средней величины книга, более чем 400 000 позиций глубиной 40 полуходов zappa_small.zbook (8mb) http://www.homer-chess.com/data/zappa/zappa_small.zbook It's a small book, not tuned and with over 200.000 positions and up to 20 plys variants. Небольшая книга, более чем 200 000 позиций глубиной 20 полуходов zappa_12ply.zbook (3mb) http://www.homer-chess.com/data/zappa/zappa_12ply.zbook It's a tiny book, completly neutral and with over 50.000 positions and up to 12 plys variants. Маленькая нейтральная книга (для тестирования движка), более чем 50 000 позиций глубиной 12 полуходов Для подключения книги следует в ini-файле прописать примерно следующее: #book: path to opening book book zappa_big.zbook
Atik_Yomin: Некоторые пояснения автора - этой версии Заппы . Zappa Mexico II Release Notes 1/25/2008 1. Changelist: added futility/extended futility pruning a lot of speed optimizations that were mostly eliminated by calling eval() at every node singular extensions are now automatically disabled for >8 cores max hash table size increased to 1TB ! some very small extra eval terms. Overall not a lot; this is strictly a maintenance upgrade. Should be similar to the original Zappa Mexico in most positions except for (hopefully) getting a bigger depth due to extra pruning. Perhaps +20 elo can be expected. 2. Instant Move I have gotten some questions about this. Zappa will move instantly whenever a move is singular, i.e. much better than the others. It's a feature, not a bug These are not always immediately obvious recaptures, but if you analyze in multipv mode the alternatives to the singular move should always be considerably lower in score (> 0.5 pawns). 3. Strelka Since this release comes immediately after the release of the Strelka source code, I assume that there will be a hue and cry from the unwashed masses about how I am pirating the intellectual property of Vasik Rajlich. Let me just immediately say that there are simply no new ideas in Strelka anyway; my shock at reading the Strelka source code was not generated by the brilliancies contained therein but by the lack thereof. Looking at Strelka finally convinced me to do some things that everyone else has done for a long time (like futility pruning), and to clean up my code a bit since I had always been developing in "crunch" mode. I did not add any eval terms from Strelka (my view being that Zappa's eval is way better than Strelka's anyway) and I also did not do the crazy futility pruning where it drops into the qsearch at depth 3. In summary, Strelka was more a source of motivation than chess ideas. Of course, you will just have to take my word for it until some enterprising Russian hacker disassembles Zappа. 4. Opening Book I have also gotten some questions about an opening book for Zappa. My current recommendation is Sedat Canbaz's confidently named Perfect.ctg for Chessbase GUIs, free from SedatChess.com. enjoy, anthony Смайлики поставленны автором!
Амир: immortal223 пишет: Для подключения книги следует в ini-файле прописать примерно следующее: цитата: #book: path to opening book book zappa_big.zbook Два дилетантских вопроса: 1. ini-файл - это такая страница с шестеренкой? 2. в том файле в каком месте это прописывать? В конце? Или без разницы?
Gruja: Old bug as in previous versions: Crashes when NalimovCache is set to 0 1. Use a hex-editor 2. Patch the EXE: replacing the string min 0 max 128 -> min 1 max 128 Or Download: patched version hxxp://www.mediafire.com/?b9mm9b5xvol
immortal223: 1. ini-файл - это такая страница с шестеренкой? 2. в том файле в каком месте это прописывать? В конце? Или без разницы? 1. да 2. там уже есть строка: #book: path to opening book #book ../../book/gm2600.zbook так что просто заменить её на то, что я дал выше.
VolMike: Я так и не понял, Zappa Zaragoza и Zappa Mexico 2- разные движки?
Granite116: immortal223 пишет: Для подключения книги следует в ini-файле прописать примерно следующее: цитата: #book: path to opening book book zappa_big.zbook Скачал я заппу по этой ссылки hxxp://www.mediafire.com/?b9mm9b5xvol Все сделал вроде прально, а книга не подключается. В чем может быть причина?
Yurist: Granite116 пишет: Скачал я заппу по этой ссылки hxxp://www.mediafire.com/?b9mm9b5xvol Все сделал вроде прально, а книга не подключается. В чем может быть причина? На некоторых сайтах прочитал, что, видимо, почему то не воспринимается ini-файл, все изменения, производимые в нем, не отображаются когда загружаешь движок.
HTML: Granite116 пишет: Все сделал вроде прально, а книга не подключается. В чем может быть Granite116, ты ее в оболочке Фритца запусти,а потом в киллере пробуй Двжиок понравился,но рыбка лучше).Всем спасибо
Granite116: Какая разница фритц это или киллер? Ты хоть представляешь как это все работает?
Granite116: Кстати, в фритце11 тоже не работает книга с заппой.
Regulus: Книга не подключается к оболочке фриц10
Regulus: И, кстати, весьма вероятно, что Zappa Mexico II = Zappa Mexico (Updated)
Yurist: Regulus пишет: Книга не подключается к оболочке фриц10 Книга не подключается к оболочке Фриц, потому что она- формата ЗАППЫ, ею пользоваться может только Заппа, а чтобы ее подключить нужно это прописать в ini-файле, это же все писалось. Regulus пишет: И, кстати, весьма вероятно, что Zappa Mexico II = Zappa Mexico (Updated) Я не знаю какую ты, а я точно юзаю Zappa Mexico II (Zaragoza)
Regulus: Yurist пишет: Книга не подключается к оболочке Фриц, потому что она- формата ЗАППЫ, ею пользоваться может только Заппа, а чтобы ее подключить нужно это прописать в ini-файле, это же все писалось Это все понятно. Я прописал в ini файле как было сказано, но ничего не работает (во Фрице). Может нужна специальная оболочка для Заппы???
Granite116: Yurist пишет: Книга не подключается к оболочке Фриц, потому что она- формата ЗАППЫ, ею пользоваться может только Заппа, а чтобы ее подключить нужно это прописать в ini-файле, это же все писалось. Это все понятно, что оболочка фритца не поддерживает формат книги заммы мексико2, но никто и не пытается просто книгу туда воткнуть. Я прописывал по несколько раз в файл ini нужные строчки, но ничего не получалось. Что делать?
Granite116: Ау, отзовитесь! Хоть у кого-то книга подключается?
17: Создается empty.ctg и указивается как книга для Заппы. Ето поначало делается для движков которые имеют собственною библиотеку.
Yurist: Regulus пишет: Это все понятно. Я прописал в ini файле как было сказано, но ничего не работает (во Фрице). Может нужна специальная оболочка для Заппы??? Дело в том что проблема в том, что все изменения производимые в ини-файле Заппы оболочка не воспринимает, а должна бы, это обсуждается и на зарубежных сайтах. Я думаю это что то вроде бага, пока ничего я так понимаю не придумано.
Granite116: Щас скачаю оболочку заппы, пошаманю немного и если ченить придумаю - отпишусь.
17: (1) в ini файл имеется следующую команду: .... book ХХХХ.zbook .... ХХХХ.zbook - ето книгу, которую хотим използоват. (2) под оболочку Фритц создаем праздний файл empty.ctg - без никаких ходов! (3) под оболочку Фритца указываем для Заппа библиотеку empty.ctg и Заппа използует только свою библиотеку. Этот способ применим за все известние мне движки, которые имеют собственую библиотеку (под форме отделного файла или внутреную) - примерно Delfi, LambChop, Bruja
Granite116: У меня так ничего и не получилось
Granite116: Есть книги побольше для зарагозы? И можно самому создавать эти книги или переделывать из формата ctg в формат заппы? Или редактировать эти книги?
Regulus: И у меня тоже не вышло, хоть я и перепробовал разными способами
vincent: Zappa mexico II-это не заппа сарагоса!! Сарагоса есть только у бета-тестеров. Сарагоса будет следующей версией после Мехико
Yurist: vincent пишет: Zappa mexico II-это не заппа сарагоса!! Сарагоса есть только у бета-тестеров. Сарагоса будет следующей версией после Мехико А почему же тогда в лог-файле пишеися при запуске матча, что это Zappa Zaragoza?
vincent: спроси у Энтони Коззи
Yurist: Прочиатл на одном из сайтов, что Заппу можно подключить как WB-движок через UCI-адаптер, в этом случае все изменения, которые вы производите в ини-файле сохраняются. Так что, для кто желает подключить книгу Заппы можно подключить Заппу таким способом. Кстати, если проводить приличное количество матчей, когда Заппа использует одно ядро, то Заппа часто зависает и не хочет начинать партию, дефолтно - она задействует два ядра. если у вас двухядерный комп, изменения авто на одно ядро в настройках сохраняется только когда это делаешь непосредственно перед матчем или турниром, однако с двумя ядрами проблем нет. Так же нет проблем, когда испольуешь одно ядро, если Заппа подключена через уси-адаптер. Я посмотрел лог-файл, видно что сначала запускаются два дра, потом в конце написано, что параметр поменяли на 1 ядро, и второе перед стартом выгружается, но иногда видно этого не происходит и Заппу глючит. Через адаптер ини-файл полностью задействуется и если там написано 1 ядро, то и загружается сразу одно ядро, поэтому видимо глюков нет. У кого-нибудь присутствует такая фигня?
Yurist: Кстати, найдено решение, если у кого проблемы с зависанием Заппы, когда используется одно ядро. Нужно в ини-файле все удалить и прописать только - threads 1. И все будет ОК.
immortal223: Об этом решении я уже писАл где-то и когда-то раннее :)
Yurist: immortal223 пишет: Об этом решении я уже писАл где-то и когда-то раннее :) Да, вполне возможно
Otodranik: Книга для заппы формат .ctg - http://rapidshare.com/files/95918242/Zappa_book.zip
immortal223: Otodranik Кто же в ХХI веке сжимает ещё файлы в zip, когда есть живой 7-zip?
Кевин: Есть ещё KGB Archiver, который сжимает лучше 7-зипа, но это очень редкий формат (*.kgb) и сам архиватор.
Nico56: Кевин пишет: Есть ещё KGB Archiver, который сжимает лучше 7-зипа А где его взять?
Goranflo: Nico56 пишет: А где его взять? Яндекс - найдется всё!
Atik_Yomin: 1)Взять тут http://kgbarchiver.net/ 2)Прочитать http://www.overclockers.ru/softnews/27046.shtml
Pia: Спасибо, ребята, давно искал что-нибудь очень медленное и крутое, как KGB.
Кевин: Да, этот архиватор очень медленный, для него советуют как можно больше оперативы, желательно 4 гига для максимального сжатия. Кстати, пока KGB Archiver - бета 2-версия. Ждём новую версию, я давно уже пользуюсь этим архиватором, а новая версия давненько не выходила.
Fai1ure: Zappa Mexico (updated) Zappa Mexico (updated) (mirror) Zappa Mexico II Zappa Mexico II (mirror) В чем различие между Zappa Mexico II & Zappa Mexico II (mirror)? Что означает "mirror" ? И что такое означает "updated" ? Не знаю просто, что лучше, что качать? Спасибо всем ответившим.
Goranflo: Fai1ure пишет: В чем различие между Zappa Mexico II & Zappa Mexico II (mirror)? Что означает "mirror" ? mirror - на англицком зеркало. То есть альтернативная ссылка на скачивание того же самого файла.
Fai1ure: Goranflo Спасибо тебе, добрый аббат! :)
VolMike: Fai1ure пишет: И что такое означает "updated" ? Не знаю просто, что лучше, что качать? Спасибо всем ответившим. А updated, в свою очередь, означает обновленный.
DeepForest: Всё - говорят остановился проект Заппа и больше не будет обновлений...
Atik_Yomin: С сайта Заппы Retirement After some spectacular failures in the past months, the Zappa project is 100% finished. This includes both tournaments and future releases. Only one copy of the Zappa source code exists in the observable universe today, and that is safely squirreled away in a safe deposit box in the barbarous, provincial depths of rural Iowa, so I couldn't work on it even if I wanted to. "После некоторых захватывающих событий в прошлых месяцах, проект Zappa - закончен на 100 %. Это включает как турниры так и будущие выпуски. Только одна копия исходного текста Zappa существует в видимой вселенной сегодня, и она благополучно хранится в сейфе для хранения ценностей в сельской провинциальной глубинке Айовы, таким образом я не мог бы работать над этим, даже если бы и хотел ." Может Энтони устал или ему надо закончить с образованием? В любом случае программы достигшие такого класса(чистое второе место пока не вышел deep fritz 11) не бросают хотя бы по причине коммерческой - думается ему просто нужен перерыв . А вот что пишет Harvey Williamson на форуме Hiarcs-a. I have learned that we will not see a new version of Zappa. Anthony has decided to hang up his keyboard for good. The source code is locked away in a safe. In the past when he stopped working on Zappa he allowed Erdo to enter tournaments on his behalf. He has stated that Zappa will not play in any more of the major tournaments where the authors permission is needed to play.This is sad for Computer Chess but maybe Anthony will change his mind?!
Goranflo: Плохо...
DeepForest: Интересно если Zappa Mexico II 64-bit 4CPU имеет на далеко не лучшем для себя контроле времени рейтинг 3072 http://ccrlchess.org.uk/ccrl/4040/index.html то какой рейтинг она будет иметь с максимально возможными 512 CPU и классическим контролем - чисто теоретически
Pia: ~3422 если будет играть против программ 4 CPU. Я считал: 2x прибавка в скорости - +50 Эло.
mig 76: DeepForest пишет: цитата: то какой рейтинг она будет иметь с максимально возможными 512 CPU и классическим контролем Ну наверное это вопрос из тех, типа какой рейтинг будет иметь движок если у него будут 32-фигурные таблицы Налимова или что-то в этом духе.
Кевин: А какая Заппа играла в матче против Рыбки - Zappa Mexico или Zappa Mexico II ? Как-то странно получается: вот тут, по долгой игре - http://ccrlchess.org.uk/ccrl/4040/index.html - вторая версия, а тут - http://ccrlchess.org.uk/ccrl/404/ - первая. Так какая же сильнее?
Кевин: Подскажите, ещё, пожалуйста, где можно скачать книгу Заппы? В архиве дебютных книг её нет
Atik_Yomin: Кевин Скопировал посты immortal223 стр.9 данного топика 1) Книга для заппы формат .ctg - http://rapidshare.com/files/95918242/Zappa_book.zip 2)Дебютные книги от Daniel Mehrmann для Zappa Mexico II (собственный формат) zappa_big.zbook (31mb) http://www.homer-chess.com/data/zappa/zappa_big.zbook цитата: The bigest book, well tuned and with over 700.000 positions and up to 60 plys variants. Большая книга, основана на более чем 700 000 позиций глубиной до 60 полуходов (30 ходов) zappa_medium.zbook (22mb) http://www.homer-chess.com/data/zappa/zappa_medium.zbook цитата: It's a medium book, tuned and with over 400.000 positions and up to 40 plys variants. Средней величины книга, более чем 400 000 позиций глубиной 40 полуходов zappa_small.zbook (8mb) http://www.homer-chess.com/data/zappa/zappa_small.zbook цитата: It's a small book, not tuned and with over 200.000 positions and up to 20 plys variants. Небольшая книга, более чем 200 000 позиций глубиной 20 полуходов zappa_12ply.zbook (3mb) http://www.homer-chess.com/data/zappa/zappa_12ply.zbook It's a tiny book, completly neutral and with over 50.000 positions and up to 12 plys variants. Маленькая нейтральная книга (для тестирования движка), более чем 50 000 позиций глубиной 12 полуходов Для подключения книги следует в ini-файле прописать примерно следующее: цитата: #book: path to opening book book zappa_big.zbook
Кевин: Atik_Yomin ,спасибо, +1. Интернет у меня дорогой, весь топик читать в копеечку обойдётся. Надо бы выложить эти ссылки в файловый архив
Кевин: Ох, ну вот, теперь новая проблема. Вразумите, пожалуйста: вот эта строчка есть в ини-файле - #book: path to opening book#book ../../book/gm2600.zbook# Вот здесь находится у меня книга: H:\Program Files (x86)\ChessBase\Engines Как правильно написать? #book: H:\Program Files (x86)\ChessBase\Engines#book zappa_big.zbook# - так? Не работает
17: Если вопрос о uci... У меня книга zappa (zappa12m.book и Zappa.ini) находяться в фолде zappa (где и движок uci) и проблем нету - и нет необходимости описать что то, только указываеться имя книги. Zappa.ini threads 2 book zappa12m.zbook
Кевин: В том-то и дело, что сам ини-файл словно не воспринимается Заппой. В этой теме уже обсуждали это, но неясно, что надо делать, чтобы этот файл воспринимался. Кстати: книга .ctg для Заппы и собственная книга Заппы отличаются ходами? И вообще: Заппа очень странно использует собственноручно сделанную книгу. Например: первый ход один из всех помечен турнирным, вес 125, частота игры этого хода должна быть 100%. Заппа же играет ПОСТОЯННО 1. с4 Что это может быть?
17: Я ето несколько раз писал (изходя из моего опыта) Нужно имет в директория где храняться файли с разширение *.ctg праздный файл (создаем книгу в оболочке Фрица) под имени empty.ctg В турнирах, матчах или когда просто играем со Заппы под Fritz GUI нужно указать этот empty.ctg как ее книгу. Когда Заппа не найдет никакой ход в empty.ctg тогда она начинает пользовать только свою книгу. Ето универсально и относиться для всех движков, которые имеют собственную библиотеку (у меня получаеться!)
Кевин: Пробовал уже - не получается Видимо, потому, что Заппа не может увидеть свою книгу, так как не распознаёт ини-файл.
17: знак # не должен существовать, так как Заппа не исполняет ряды/команды, которие начинаються с # (на всякый случай и без # в середне, конце и вообще в команде!) Заметил, что Вы пишете: #book: H:\Program Files (x86)\ChessBase\Engines#book zappa_big.zbook# ------- Ето подробный пример для zappa.ini (версия 1.1) - я не пробовал с новой версии!!! #initialization file for zappa 1.1 chess engine #all options must contain no spaces and are case insensitive #tablebase options #usetb: use nalimov tablebases # default: 1 usetb 1 #tbcache: how much memory to allocate to cache tablebase results tbcache 4M #tbpath: path to nalimov tablebases tbpath d:\arena11\tb #hash table options #hash: how much memory to use for the hash table # default: as large as possible without swapping. Must be power of 2. hash 64M #khash: hash for the king safety evaluation function # default: 8M khash 8M #phash: hash for the pawn structure evaluation function # default 1M phash 1M #search options. For all the 'ply' options, a value of 4 corresponds to 1 ply, 2 to 1/2 ply, etc. #Threads: search with multiple processors? threads 2 #miscellaneous options #scorepov: report score as good for White (0) or good for Zappa (1) scorepov 1 #kibitz: control level of kibitz output [0->never, 1->list, 2->computers, 3->all] # default 0 kibitz 0 #book options #book: path to opening book book public.zbook #bookline: line zappa will always play. (only the last move). # example: to make Zappa always play the Ruy Lopez as white # bookline e4 # bookline e4 e5 Nf3 # bookline e4 e5 Nf3 Nc6 Bb5 # # at most 128 booklines can be used. # If multiple booklines point to the same position, # Zappa will choose evenly. #bookline e4 #aggressive play in the opening! #bookline d4 #almost as good! #bookline d4 Nf6 #play hypermodern indian openings #avoidline line zappa will never play. (only the last move) # example: to make Zappa never play the French defense # avoidline e4 e6 # # at most 128 avoidlines can be used. # Zappa may play an avoidline out of search. For example, if # Zappa has no book, it may play the line, or if the avoidline # reaches farther than the book. #avoidline e4 e6 #avoid French #avoidline e4 c6 #avoid Caro-Kann
Regulus: У меня с Заппой Мехико II следующий глюк: когда я запускаю этот движок на долгий анализ (от 2 часов и более), то часто резко падает скорость kn\s. Люди, может кто-нибудь знает в чем дело?
tzekozzzz: I find this in Rybka forum : I have found out drastical changes in zappa by this settings but with singular extension off. The settings are:- Singular Margin =60 Singular Margiin PV= 40 Evaluation Minor Scoring = 95 Evaluation Major Scoring = 95 Rest defaults with singular extension off. This settings wprks well in slow and blitz games off all zappa series. I want all the beta testers reading this thread try it on your pc on zappa mexico II and plz inform me if i am sucessfull.
protoc: What is the Zappa Mexico II (size 1.771.060 bytes) with no extension that I find inside the rar file? Why in the log file i read Zappa Zaragoza? Zappa Zaragoza starting up! This version was compiled on Jan 26 2008 at 01:14:14. Flags: WINDOWS SMP(512) NUMA SUPERCOMPUTER NALIMOV set_option(): ignore remote memory values = 1 set_option(): memory = 67108864 ....
Azaad: protoc writes: What is the Zappa Mexico II (size 1.771.060 bytes) with no extension that I find inside the rar file? Must be the Linux executable . protoc writes: Why in the log file i read Zappa Zaragoza? Yes , in the log file ZM II is identified as Zappa Zaragoza . I guess Anthony started working on a new version , thought WTH , released it as ZM II and retired
Кевин: Прописал в ини-файле Заппы 2, чтобы использовалось одно ядро, а в настройках по-прежнему "auto". Оказалось, что всё же одно ядро только работает, а я думал, что будет в настройках хотя бы написано "1" вместо "auto".
bankuss: Найдены более сильные настройки для Zappa Mexico II: прирост около +68 Elo Aggressive futility prunning On Eval Passed Pawn Scoring 102 Eval Pawn Scoring 102 Eval Minor Scoring 104 Eval Major Scoring 108 Eval Kingsafety Scoring 200 отсюда: http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=13385
Lexus RX-350: Thanks
JuniorForever: Подскажите,что сделать чтоб Заппа не сохраняла в логфайле свои партии?Это же дает ей преимущество!
immortal223: JuniorForever Какое преимущество?
Кевин: immortal223 пишет: Какое преимущество? А она как в блокнот будет подглядыввать, какие там сыграны варианты были и к чему привели Шахматные ситуации, так сказать. А вообще я не слышал, чтобы была опция отключения сохранения партий в Заппе.
bankuss: Кевин пишет: А она как в блокнот будет подглядыввать, какие там сыграны варианты были и к чему привели самообучалка типа ))) только вот заппа туда не заглядывает зато такая штука есть у Ш и Х
полная версия страницы