Форум » » Rybka 4: новости » Ответить
Rybka 4: новости
Pia Light: Из Rybka 3 FAQ: When will Rybka 4 be released? Not earlier than July 2009. Rybka 3 will be the best publicly available Rybka version for at least 11 months. What is still left for rybka 4? Have you not run out of ideas yet or can we still expect more? Sure, there is a lot left to do. We're at an excellent point right now for further progress.
Goranflo: А по Рыбке5 новостей нет еще?
immortal223: Васик перешёл на годичный цикл, как фрицы, шреддеры и тому подобные хиарксы!
chess: Круто! 4 версия жжет! Нам бы вот 3 достать!
Кевин: chess, ты ж вроде работаешь в ЧессАссистанте, вот и достал бы
chess: угу, я спрашивал у всех сотрудников, никому ещё не досталось! Да ещё Абрамов сказал что русская версия рыбки 3 может выйти на следующий недели, хотя сам лично сомневаюсь...
chess: А вообще тему надо удалять, надо проявить уважение у нас ещё 3 нету, а тут уже 4 навалилась....
Vova: 3 уже появилась, смотрите на форуме, хочу уже 4-ю
Кевин: Vova пишет: 3 уже появилась, смотрите на форуме неужели кто-то ещё не знает об этом и не посмотрел на форуме?
chess: Vova пишет: хочу уже 4-ю
Renegat23: Что там слышно про Рыбку 3+ ? Васик же вроде ее к весне обещал выпустить...
thigorin: Вот-Вот! По 2-12 уже прошло!
Кевин: Кстати, интересно: Васик сперва собирается реализовать Рыбку 3 + или минует её и мы увидим Рыбку 4?
Iork: Посмотрите, что лежит здесь ! http://www.torrentreactor.net/find/rybka-4 Неужели рыба 4 уже есть ? И вот так вот просто как- будто лежит ? Жду комментариев специалистов.
KucherovDm: Iork пишет: Посмотрите, что лежит здесь ! http://www.torrentreactor.net/find/rybka-4 Неужели рыба 4 уже есть ? И вот так вот просто как- будто лежит ? Жду комментариев специалистов. Возможно и она,родимая.Жаль,что скачать не могу торрентом не владею! Спасибо:+1
atri: Да разводняк это обычный, на интересе играют, типа плати денежки и качай кота в мешке
immortal223: Iork KucherovDm Когда выйдет рыбка 4 вы об этом узнаете на этом форуме в числе первых. Информация будет как всегда 100%-ной надёжности, а качая невесть что под именем Rybka 4 вы рискуете напороться на вирусы и на прочую заразу! Привыкайте качать только то, что одобрено тут!
tzekozzzz: this has to be fake
Кевин: Iork пишет: http://www.torrentreactor.net/find/rybka-4 Обычное кидалово, вытягивание денег.
Gildar: Если Васик не объявлял о выходе новой Рыбки, значит ее нет. Иммортал все верно говорит, не попадайтесь на эти уловки!
VolMike: Терпение, только терпение... (с)
Iork: А может быть произошла утечка у Васика ? Ведь Рыба 4 то у него наверняка уже есть, только он её в мир пока не выпускает.
immortal223: http://www.torrentreactor.net/find/rybka-10 вот вам фомы неверующие! Качайте Рыбку 10 А вот вам фриц 15 http://www.torrentreactor.net/find/fritz-15 И так далее - просто подставляйте нужное слово и версию в конец ссылки! удачи
Ramzes II: Хорошее доказательство
Alex_Hard: обидно то как, по информации все перекладывается на ноябрь-декабрь с надеждой на рыбку 4
thigorin: Графы поиска(подсказки) Rybka 4 и Rybka 4 скачать уже на верхних позициях в Яндексе! По 2-12 говорят до Успения выдадуТ!
Iork: Посмотрим, какой бум будет после выхода Рыбы 4. Такой же как после Ипполита ? Или хуже ? Я думаю будет либо намного лучше , либо хуже, а такого же не будет. Либо Рыба 4 напрягёт Ипполита по полной, либо будет кое-как выцарапывать победы ( к тому времени ведь над Ипполитом поработают...). Но на равных они играть,думаю, точно не будут.
Renegat23: Тестируем Rybka 4 64 bits deleted
Atik_Yomin: Renegat23 Это что релиз от русских хакеров такой?
Renegat23: Atik_Yomin пишет: Это что релиз от русских хакеров такой? Пока втыкаю, сам точно не знаю. Но в блиц Рыбку 3 дерет. И в отличие от Ипполита имеет все настройки движка.
никел: What is this Renegat, a joke?
Renegat23: никел пишет: What is this Renegat, a joke? Necessary to test to find out exactly.
Renegat23: После 8 партий по минуте счет +4 =4 -0 в пользу Рыбки 4.
никел: And which is the origin of it? Where does it come from? It is a file dated 30 of march. Cannot try it as I am on a 32 bits system right now. If I read correctly you said that it includes options, the contrary of Ippolit. Can you post a screenshot of the options?
Renegat23: никел At engine unlike IPP has all the settings.
Overall: У меня Рыбка 3 дерёт эту "4 рубку"!!
Renegat23: Тест:
WildCat: Ха-ха. Все различия бинарников третьей и "четвертой" рыбы всего лишь в трех байтах.
WildCat: Comparing files Rybka 4.exe and RYBKA_3.EXE 001BB100: 78 69 001BB105: 78 63 001BBD78: 34 33
никел: Yes Renegat. But how the options look like. Identical to R3?
никел: Wildcat, so it is a renamed R3?
seton: Как сделать 32 bit?
immortal223: it was a fake. Sorry for that! Это был старый-добрый фейк. Уже убрали ссылки!
WildCat: so it is a renamed R3? Exactly.
Renegat23: Значит статистическая погрешность такая в матче :)
никел: Thanks Wildcat Renegat, immortal, do not do this again. I have lost some myocardial cells I thought that you have found the source of Ippolit (assuming it is an early R4 beta derivate)
17: Тфуууууууу........... Жаль........... А я вдруг подумал, что с Р4 будут некоторые шансы спасти самую плохую позицию в мире, которую я имею честь защищать!
immortal223: на ССС появился пост от M ANSARI, цитирую: Rybka 4 will be out in about a month or so. It will be all that Ipollit is and much much more. It will be the chess engines hardcore users have been dreaming about, with lots of goodies yet not seen on any engine ... and it will have clean legal code with a REAL person not ashamed to admit he is the author. The only negative thing this time though (for hackers that is) is that it will have a heavy padlock on its code. Hopefully that will not be intrusive enough to hurt performance. --------------- Rybka 4 выйдет приблизительно через месяц или около этого. Она будет иметь все то, что имеет Ipollit и очень намного больше. Это будут то о чём все пользователи мечтали, с большим количеством «вкусностей», которые вы не видели в любом другом движке..., и у этого будет чистый юридический код с РЕАЛЬНЫМ человеком не стыдящимся признать, что он - автор. Единственная отрицательная вещь на сей раз (для хакеров разве что) то, что у нее будет тяжелый замок на его коде., Мы надеемся, это не будет достаточно навязчиво, чтобы повредить производительность. В общем не знаю откуда растут ноги у информации, которую выложил M ANSARI, просто довожу до вашего сведения...
bankuss: immortal223 пишет: Она будет иметь все то, что имеет Ipollit и очень намного больше. Это будут то о чём все пользователи мечтали, с большим количеством «вкусностей», которые вы не видели в любом другом движке... это не удивительно, подождем - увидим
Кевин: Ну что, Васик говорит, что совсем-совсем скоро объявлена будет дата выхода Рыбки 4! http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=13205
Canopus: Может провести опрос среди форумчан - выйдет ли рыбка 4 до конца года или нет ?
KucherovDm: Canopus пишет: Может провести опрос среди форумчан - выйдет ли рыбка 4 до конца года или нет ? Зачем гадать на кофейной гуще? Спасибо:+1
ms 13: Интуиция подсказывает первое что приходит на ум.Через недели 2-3 будет взрыв
Canopus: ms 13 пишет: Интуиция подсказывает первое что приходит на ум.Через недели 2-3 будет взрыв Один товарищ поспорил с другим на 10 000$ , что рыбка до конца года выйдет: Dear Vas I have a bet with my chess friend in Dubai. The bet is I say Rybka 4 will be released before year end and my friend says no ways. Vas you know best if its gonna be released, if so, I am happy I win $10,000. Vas if you not gonna release R4 year end, will u consider releasing a copy to me and I will donate the $10,000 dollar win to a charity of your choice, or if you prefer u charge me $10000 for the copy. Vas please respond as I am serious. I am sure you would love to do something that will benefit the needy, what ur take, all respond so Vas maybe encouraged. Thank you
Кевин: Canopus пишет: Один товарищ поспорил с другим на 10 000$ , что рыбка до конца года выйдет: Так нечестно! Можно Васика подговорить и деньги с ним поделить Вон, сам тот товарисч пишет, что пожертвует 10000 $.
Canopus: Реклама в журнале: http://img687.imageshack.us/img687/3546/aquarium.jpg И предварительный анонс от Конвекты: http://chessok.com/?p=22964
Renegat23: Canopus, баян См. тут и тут.
Canopus: Renegat23 пишет: Canopus, баян Oops сорри не видел
profi: Из следующих фактов 1) ChessBase молчит про Рыбку4, хотя ранее было объявлено, что она будет доступна в обоих интерфейсах. А ChessBase начинает рекламную кампанию всегда заранее. И до Рождества уже не успеет. 2) Васик как-то уходит от ответа, а лишь говорит, что скоро будет какая-та предварительная информация, другими словами в ближайшее время дата выхода Рыбки4 не будет объявлена. 3) Аквариум 2010 объявлен в рекламах. ясно, что Рыбка4 точно не будет выпущена в 2009 г. А новый Аквариум с новым IDEA будет выпущен с правом обновления до Рыбки4, когда она выйдет. Интересно, это Васик не успел сделать, или ChessBase решила, что еще рано. Или Васик после появления Иполлита всерьез занялся защитой, и решил потратить на это месяц-другой, но сомнительно, что ему удастся что-нибудь придумать.
Renegat23: profi скорее всего Вы правы. Только возникает чисто маркетинговый вопрос: целесообразно ли было выпускать новый Аквариум задолго до выхода Рыбки 4? Удастся ли так сливки собрать? Я пока даже не знаю, подумать надо :)
Canopus: Renegat23 пишет: только возникает чисто маркетинговый вопрос: целесообразно ли было выпускать новый Аквариум задолго до выхода Рыбки 4? уважаемый Renegat23, может быть измениния в Aqua2010 настолько революционны, а выпуска рыбки в ближайшие 3-4 месяца врдуг не будет, почему бы и нет ? Кстати на последнем турнире нашли существенную багу в рыбке.
Renegat23: Canopus в принципе да. Недовольство юзеров будет настолько угрожающим, если рыбка 4 не выйдет в этом году, что программисты решили задобрить их выходом аквариума. Типа "пусть поиграются, может о рыбке ненадолго забудут". Логично :)
Mamay: Фриц 12 от первой рекламы до немецкого релиза прошел путь очень быстро
Canopus: Mamay пишет: Фриц 12 от первой рекламы до немецкого релиза прошел путь очень быстро А при чем тут Fritz 12 ? Я рекламы рыбки 4 на сайте chessbase не видел. И очень быстро я бы не сказал, слухи ходили как минимум месяца за полтора до релиза. Если прибавить эти полтора месяца, то релиза в этом году никак не получается, буржуи после 24-го декабря практически не работают И еще. Васик обещал pre pre announcement аж 5-го ноября, сегодня 17-е, а воз как говорится и ныне там.
Mamay: Фритц при том что это родная чессбейзовская софтина. Первая реклама появилась 26 сентября(на немецком 25-го), Немецкий релиз - 7го октября. А к слухам можно причислить и анонс анонса Райлиха. Кстати двигло они скромно рекламировать не стали, может быть с рыбой будет та же история.
DYN: http://www.topschach.de/deep-rybka-version-2010-aquarium-2010-8595-p-1259.html по данной ссылке говорится, что Aquarium 2010 (Rybka 4) появится: "This product will be in stock on Tuesday 01 December, 2009"
bankuss: конечно продавать новый аквариум с 3-й рыбой не козырно. многие его захотят купить комплектом, чтобы потом не заказывать еще и рыбу-4.
Behovodec: А вдруг Rybka 4 прибавит так же мало Эло, как прибавил Fritz 12?
Кевин: Behovodec пишет: А вдруг Rybka 4 прибавит так же мало Эло, как прибавил Fritz 12? Это уж точно нет. Сам Васик обещал 100 пунтов усиления по сравнению с третьей версией. И если уж не верить в усиление Рыбки, то кому и во что верить тогда?
Mamay: Тогда останется вера в клоны ипполита
Кевин: Mamay пишет: Тогда останется вера в клоны ипполита Пока в Иппо и Робе никаких существенных усилений, только улучшения насчёт использования времени, пондер-ход. Главное - многопроядерность, таблицы Налимова, многопоточность, улучшение "мозгов".
Renegat23: Vasik Rajlich’s announcement on his plans for Rybka Rybka 4 Rybka 4 will be available in the first part of 2010. Full Rybka 4 packages will be put together by ChessBase and Convekta (ChessOK trademark), and a Rybka 4 package without GUI will also be available from RybkaChess. Whether you buy Rybka 4 from ChessBase, Convekta or RybkaChess, you will get the exact same Rybka 4 engines, available on the same day, with the same level of GUI integration, and at roughly the same price. ChessBase will handle this release in the normal way - they will integrate Rybka 4’s new features into their Fritz GUI, and will document the product and begin sales when everything is ready. Convekta will begin selling Aquarium + Rybka 4 packages already in ‘09. The GUI will be delivered upon purchase, while the Rybka 4 engines will be delivered as an upgrade when they are ready. Like Rybka 3, Rybka 4 will be a one-time release and will be the only publicly available PC Rybka version for at least 14 months after the release date. There will again be a single-processor version and a multi-processor version. The early buyers should understand that there is no Rybka 4 specification at this time. I make no promises now about the release date, about the search and evaluation improvements, about the GUI features & different Rybka personalities, and about any relation between Rybka 4 and the internet Rybka versions (see below). Detailed information about Rybka 4 will be available at the time of release. Rybka 4 opening book The Rybka 4 opening book will be made by Jiri Dufek and will be sold separately by both ChessBase and Convekta. The two versions of the book will be in different formats but the content will be the same. Internet Rybka hosting It will soon be possible to rent the very latest Rybka version running on remote hardware via internet. This will allow us to make the latest Rybka version available at all times, give us a chance to seamlessly and continuously add features, fix bugs, and make cosmetic improvements, and let users effectively share hardware costs. Down the road, possibilities for interesting forms of multi-person analysis, remote clustering, and data sharing, may be introduced. These remote Rybkas will run on high-speed servers, and users will have the choice between renting one server, a single core on one server, or a cluster of servers. ChessBase and Convekta will both support connecting to these machines. ChessBase’s service will go through PlayChess, they will announce the details and begin the service when they are ready. Convekta will have a new server dedicated to this service, and they will include some pre-paid remote Rybka time into their various products. ChessBase and Convekta will be responsible for all aspects of their services other than the engine and the hardware, and their documentation should be consulted for the precise terms under which remote time is purchased. Detailed information about the rented Rybka versions will be made available and will be continuously updated once hosting begins. Vas Самое важное из этого текста: Рыбка 4 будет доступна в первой половине 2010 года.
Renegat23: Еще интересная деталь. Васик и Ко придумали интересный способ заработать деньги - предоставлять в аренду через интернет высокоскоростной кластер с последней версией Рыбки (кластерной). У арабских шейхов, думаю, эта услуга будет пользоваться спросом
profi: Там написано более хитро. Рыбка 4 будет доступно в первой части 2010 г. Под первой частью можно понимать всё, что угодно!
Renegat23: profi пишет: Там написано более хитро. Рыбка 4 будет доступно в первой части 2010 г. Я перевел как "половина".
profi: в общем-то ясно, что половина, но в случае чего можно сказать, что "меня неправильно поняли". Но особой ясности это объявление не прибавило. Какова сила последней Рыбки. Когда что-то более конкретное будет о ней известно. А самое главное, когда она приблизительно будет на наших компьютерах - в июне или январе. Среднее арифметическое дает март. Интернет-версия - конечно, удел богатых.
Renegat23: profi пишет: Но особой ясности это объявление не прибавило. Какова сила последней Рыбки. Когда что-то более конкретное будет о ней известно. Васик говорит, что все подробности будут доступны в момент релиза.
Canopus: profi пишет: Но особой ясности это объявление не прибавило. Какова сила последней Рыбки. Когда что-то более конкретное будет о ней известно. А самое главное, когда она приблизительно будет на наших компьютерах - в июне или январе. Среднее арифметическое дает март. Сильно сомневаюсь насчет марта - написали бы тогда first quarter 2010 или проще q1 2010. Склонен полагать, что правильнный перевод сделал уважаемый Ренегат - "Рыбка 4 будет доступна в первой половине 2010 года" . Мое мнение доступность рыбки 4 - апрель-июнь 2010, попросту q2 2010 . q2 2010 не писали чтобы не очень пугать людей, а то это еще почти полгода ждать !
bankuss: защиту от хакеров что-ли ваяет?
Canopus: bankuss пишет: защиту от хакеров что-ли ваяет? интересная мысль лол
profi: защиту от хакеров что-ли ваяет? Наверняка. Если версия готова для Интернет-использования, то она готова и для личного - особых проблем быть не должно. По крайней мере задержка выпуска создает больше проблем. А интернет-Рыбкой Васик убивает двух зайцев сразу. До выпуска 4-й Рыбки потрошит богатых шейхов возможностью работать на кластере. Получает время на защиту кода. Правда, в возможность защиты кода от хакеров я не верю.
bankuss: profi пишет: Правда, в возможность защиты кода от хакеров я не верю. это верно
profi: На Рыбкином форуме настоящая буря. Появился Васик и отвечает на вопросы. Краткие итоги. 1) Опубликованное на chessok сообщение Васика - утечка информации. Настоящее его объявление будет позже. 2) Васик сообщил, что в этом году он отработал гораздо лучше чем в прошлом. Промежуточных версий у него было в 2 раза больше. 3) Скоро будет доступна Интернет-Рыбка. И её рейтинг возможно будет на 160 пунктов больше чем Рыбки3. Иначе в ней нет комерческого смысла. 4) Рыбка 4 будет не сильнейшей Рыбкой, возможной на момент релиза. Её рейтинг будет сделан Рыбка3 + 80 пунктов. То есть он будет определяться коммерческим смысловм. 5) В 2010 году нас ждет переход на Интернет-технологии и облачные вычисления. Если еще короче, то халявной Рыбки будет меньше , а клоны будут значительно слабее Интернет-Рыбки
Кевин: profi пишет: 4) Рыбка 4 будет не сильнейшей Рыбкой, возможной на момент релиза. Её рейтинг будет сделан Рыбка3 + 80 пунктов. То есть он будет определяться коммерческим смысловм. Опасения насчёт того, что Васик оставляет про запас 50-100 пунктов, подтверждаются самим Васиком
Iork: Выйдет Рыба 4... И будет +80 ELO Понятно,,, а там хакеры подкинут ещё какой- нибудь движок ( наподобие Ипполита и Робо) . Я думаю, что если Роббо прикрутят MP, то он и будет играть на 160-180пунктов сильнее Рыбы 3 . Спрашивается, зачем нужна Рыба 4???
Кевин: После подобного заявления Васика я вообще искренне желаю, чтобы kranium и bankuss утёрли ему нос и прикрутили Робе плавники - поддержу всяких прибамбасов. Васика в печку, нужно его наказать так, чтобы он вынужден был выложить карты на стол. Сделать такой движок, чтобы никто Рыбку у Васика не покупал. Хотя, впрочем, Робой нельзя играть на том же Playchess, но всё же...
profi: А не был ли вброс Ипполита и Робо хитрым ходом Васика, чтобы оправдать необходимость защиты своего кода и введения удаленного доступа. После сегодняшних событий это не кажется таким уж невероятным.
bankuss: profi пишет: удаленного доступа помню, когда купил квад, у меня была такая идея, давать рыбку на кваде в пользование членам команды, но так как денежку с них не красиво было брать, а за бесплатно мне самому резону не было, то это так и осталось идеей. а вот васик решил ее все таки раскрутить Кевин пишет: чтобы kranium и bankuss утёрли ему нос и прикрутили Робе плавники - поддержу всяких прибамбасов. создатели робы тоже не спят, обещали МП, таблицы считай что у них уже есть. получится самый сильный двиг под линукс.
Кевин: bankuss пишет: создатели робы тоже не спят, обещали МП, таблицы считай что у них уже есть. получится самый сильный двиг под линукс. Нам главное под обычную винду. А когда МП-то будет, они не говорят? Хотя бы примерно.
bankuss: Кевин пишет: А когда МП-то будет, они не говорят? Хотя бы примерно. IgorIppolit re: mp version Scale for timings yet in the unknown. Guess (speculative): the month or the two.
bankuss: profi пишет: Рыбка 4 будет не сильнейшей Рыбкой, возможной на момент релиза. Её рейтинг будет сделан Рыбка3 + 80 пунктов. То есть он будет определяться коммерческим смысловм. самый некрасивый пункт из всех. т.е. негласно говорится, что мы на вас зарабатываем бабло. ждите рыбку-5 где появятся недостающие 80 эло.
Guardian: скоро выйдет "Rybka 4" - это конечно хорошо, видимо будет играть в силу Ippolit и Robbolit. "Rybka 4+" сильнейший шахматный движок останется у Васика "на руках" (+80 над Rybka 4) - но будет доступен on-line за определённую плату на многоядерном железе и будет постоянно обновляться. Что теряют от этого любители компьютерных шахмат? - да собственно говоря ничего. Ну, подумаешь придержал Васик лучшую рыба-версию. Зато почти наверняка Rybka 4 появится в доступе здесь на форуме - видимо это будет тот же Ippolit но со всеми фишками, включая несколько линий анализа и поддержку многоядерности. Конечно осадок остаётся, что Васик притормаживает прогресс, что рыба 4 - будет сыровата, что есть рыба4+ которая по-сильней. Но где гарантия, что и рыба4+ не приплывёт на форум. даже если и не приплывёт то есть открытые исходники Robbo и Ippo, а потом Iggorit. Кто-нибудь всё равно сможет их переработать и улучшить. Кому надо, будет арендовать Rybka 4+ cluster on-line и Васик, заслужено как создатель сильной проги немного подзаработает, кому не надо будет пользоваться свободными бесплатными программами на основе Robbo или кому совестно какого-нибудь Stockfish 2 или Spark 2 которые будут не хуже и видимо появятся через пару-тройку месяцев. Вообщем всё весьма позитивно ждём "Rybka 4"
Atik_Yomin: Кевин пишет: После подобного заявления Васика я вообще искренне желаю, чтобы kranium и bankuss утёрли ему нос . Васика в печку, нужно его наказать Сделать такой движок, чтобы никто Рыбку у Васика не покупал. Хотя, впрочем, Робой нельзя играть на том же Playchess Кевин ты не прав! Хе-хе... Давай скажем как есть-Рыбка на сегодняшний день является сильнейшим алгоритмом из всех известных. С тех пор как Заппа и Наум накрылись медным тазиком. И темпы ее роста все равно быстрее чем у конкурентов Шредер +110 за два года.Стокфиш +100 за год. Рыбка с 3130(2-я версия) стала 3315(4-я версия) за 2 года. Реально же У Райлиха получилось усилить на 160 за полтора года!Его решение о постепенной выдаче движка это его личное дело!Особенно в свете взлома или воровства его детища.... Я понимаю если бы ты негодовал по поводу фРИЦА 12 -вот это действительно -впарили клиентам Гуй и Ничего не умеющий движок(кроме разменов фигур в любой позиции) усилив за год всего каких то жалких 15 Эло и окончательно погубили "Великую прогу"(10-ку). Мы все на форуме имеем возможность бесплатно ознакомится с коммерческими гуЯми и движками поэтому и негодовать сильно не должны Ты хочешь такой сильный (и бесплатный)движок что бы Рыбку никто не покупал.Я не против!Движок ау!Где ты спрятался?Нет его нигде.А как же Мудолитто? Если бы это был ОРИГИНАЛЬНЫЙ алгоритм написанный самостоятельно имеющий собственный стиль -Да! Но к сожалению мечту о движке такой же силы или сильнее осуществили путем (как утверждают некоторые)утечки промежуточных версий Рыбки 4.(А я считаю путем взлома и некоторого усиления Рыбки 3.) Кому Банкус и Краниум должны утереть нос? Они что разве имеют к алгоритму какое то отношение? Они его созидали в муках творчества? Они просто подкручивают Движок Райлиха который взломал Осипов и его друзья программисты "серые кардиналы". Наказать самого автора движка за то что уперли его собственный алгоритм? Если перестанет Райлих Рыбку совершенствовать вот тогда и Краниумы останутся без работы.
bankuss: Atik_Yomin пишет: Если бы это был ОРИГИНАЛЬНЫЙ алгоритм это миф, не более того. алгоритм у всех движков один - перебор ходов. а вот его реализация и тонкая настройка делают его чем то вроде оригинального. тот же робболит можно так накрутить, что и следов рыбьих в нем не останется! но играть он будет слабее. потому что в комп.шахматах есть некая "золотая средина", отспупать от которой - значит хуже играть. рыбка ближе всех к этой "золотой середине" подобралась. и все остальные движки тоже идут к этому.
profi: Atik_Yomin пишет Если перестанет Райлих Рыбку совершенствовать вот тогда и Краниумы останутся без работы. Я полностью согласен с парой предыдущих сообщений. Когда первый шок и негодование проходит, становится ясно, что ничего страшного и не произошло. Зачем нам Рыбка, которая на 160 пунктов сильнее. 80 - тоже нормально. Главное, что все в одинаковых условиях, кроме небольшой группы, которая сможет платить за доступ к серверу. Но их будет немного. И погоды они не сделают. Пусть Васик немного заработает, но продолжит совершенствование движка. Именно он взбаламутил болото, когда движки усиливались на 20-30 пунктов в год. Может быть, интернет-технологии принесут даже лично нам больше удобств и выгод, несмотря на то, что не сможем платить за элитную рыбку. Мне лично очень интересно посмотреть, что будет через год из всего этого. Что-то подсказывает, что скучно не будет.
Кевин: Atik_Yomin пишет: Кевин ты не прав! У каждого своё мнение, которое он считает правильным. Я считаю, что Васик просто обнаглел до невозможности: Рыбку 3+ обещал выпустить ещё в декабре 2008-го года, потом в январе, потом... и потом... И даже сейчас он вроде как в скором времени хотел выпустить четвёртую (о Рыбке 3+ он уже и забыл), а теперь уже растягивается чуть ли не до июня следующего года. Это насчёт версии Рыбки. А где обещанный бенчмарк рыбий? А где версии Рыбки для сотового и других операционок, на что Васик намекнул, что таковые в его планах? Даже для четвёртой версии где обещанные 100 пунктов? Теперь уже заявляет, что будет 80, и открыто говорит: "Платите нам деньги, мы на вас наживёмся. Теперь вы знаете, что есть Рыбка мощнее той, что в общем доступе, и если хотите её поюзать, то раскошеливайтесь, юзеры дорогие, а мы порадуемся". Стоило только появиться Робе, как Васик сразу взревел, что это клон. А где доказательства? Или одно доказательство его в том, что он сам их подсунул? Я хочу, чтобы Роба усилился настолько, чтобы был сильнее Рыбки 4 и вынудил Васика делать или выкладывать сильнейший движок. Уж пусть лучше будет Роба, который бесплатный, чем монополист Васик, алчущий юзерских денег. После его заявлений за ближайшие дни я окончательно в нём разочаровался. Ему нужны деньги, деньги, а на пользователей ему наплевать. И не стыдно ему открыто говорить, что есть более сильная версия? Пользуется всеобщей почитаемостью и бесконкурентностью.
Vaskal: Поддерживаю Кевина. Если бы не было Роббо, Рыба4 наверное усилилась бы на 20-30 пунктов!?
milkman: when will it be released?
Gata: Кевин, а вот ты бы после пары лет смотрения в монитор и усиленной работы мозга (а ведь при создании рыбки наверняка процентов 80 - 90 времени уходит на нудные и неинтересные тесты) хотел бы адекватный заработок получить, или удовлетворить пользователей?
Кевин: Gata пишет: Кевин, а вот ты бы после пары лет смотрения в монитор и усиленной работы мозга (а ведь при создании рыбки наверняка процентов 80 - 90 времени уходит на нудные и неинтересные тесты) хотел бы адекватный заработок получить, или удовлетворить пользователей? Лично я бы хотел получить одобрение пользователей, удовлетворение от проделанной работы и заслужить уважение, а вот заработка как раз, думаю, Васику хватает.
Gata: Кевин пишет: Лично я бы хотел получить одобрение пользователей, удовлетворение от проделанной работы и заслужить уважение, а вот заработка как раз, думаю, Васику хватает. хм, кажется, наоборот: одобрение пользователей повсеместное, уважение (по крайней мере - известность в узких кругах) есть, удовлетворение, вроде, тоже (иначе как Наумов и Коззи - пошел бы другими делами заниматься), а вот денег не так уж и много (думаю, даже среди сокурсников по МИТу полно более состоятельных, чем Васик)
profi: Вряд ли на шахматном рынке можно много заработать. Большинство программистов на этом мало чего имеют. Коммерчески состоятельные проекты можно пересчитать по пальцам. Васик сам скорее всего не бедствует. Но работай он в Microsoft или Google, безусловно получал бы больше.
Кевин: Gata пишет: хм, кажется, наоборот: одобрение пользователей повсеместное, уважение (по крайней мере - известность в узких кругах) есть Лично в моих глазах уважение Васик сильно потерял. Он забывает о шахматистах и интересуется деньгами, а не людьми и их интересами. Gata пишет: а вот денег не так уж и много У Васика-то мало денег? Сколько он за турниры с участием Рыбки получает, за её продажу и всех иже с ней продуктов - этого мало? Чем человек богаче, тем больше ему надо денег. В таком случае я могу выдвинуть формулу, относящуюся к Васику и другим, так скажем, не бедным людям: [copyright]чем человек богаче, тем он беднее (с) (зачастую он беднее ещё и в духовном смысле).[/copyright] profi пишет: Васик сам скорее всего не бедствует Согласен. Вот и не надо ему наживаться на людях, раз хлеб-соль и даже более имеются в достатке.
profi: Кевин пишет Сколько он за турниры с участием Рыбки получает В компьютерных шахматах всё наоборот. Автор движка платит за право играть в турнире. Призовых денег там нет. За софт он получает наверняка прилично. Но если оценить, сколько людей легально покупают Рыбку, то думаю, получится стандартная сумма стандартного по западным меркам программиста. А Васик всё-таки не очень стандартный программист. Естественно каждому хочется получить больше. Его трудно обвинить в желании получить дополнительные деньги от серверной Рыбки. Хотя это и очень неприятно. А вот в качестве основной причины, судя по Рыбкиному форуму, сейчас называется защита от клонирования. И, честно говоря, в этом вопросе я полностью на его стороне. Он - пострадавшая сторона и имеет право на защиту.
Gata: Кевин пишет: Лично в моих глазах уважение Васик сильно потерял ещё миллион человек считают Васика гиком, неудачником, ботаном, скрягой, и далее, а печника Василия из Урюпинска не считают. Потому что Василия они не знают, а Васика знают как хорошего специалиста. Кевин пишет: Сколько он за турниры с участием Рыбки получает, за её продажу и всех иже с ней продуктов - этого мало? Вот не считал никогда его деньги. Понятия не имею. Мне социалистическая идея "от каждого по возможностям, каждому по потребностям" далека всегда была. Старушки, гордящиеся тем, что "с доски почета не слезала" всегда умиляли. Отчасти потому, что доска почета не сильно помогает им в покупке нормальной еды и лекарств. Кевин пишет: Вот и не надо ему наживаться на людях, раз хлеб-соль и даже более имеются в достатке. попробуй посмотреть на это с другой стороны: человек уже 5 лет впереди планеты бежит, и ему может быть непонятно, почему его еда хуже еды заштатного тупого риэлтора. Он ведь 5 лет в МИТе мозг жёг, и сейчас жёт, и геморрой, плохое зрение, больной позвоночник до кучи. А тут ему: "яхта? Какая яхта? плавленный сырок пожрал и радуйся!"
Gata: Кевин пишет: наживаться на людях Рыбка не является товаром первой необходимости, кто не хочет - не платит, тут не надо говорить про "наживу".
Atik_Yomin: Кевин! Позволь мне прокомментировать твой пост подробно и изложить свои мысли по этому поводу. Кевин пишет: Я считаю, что Васик просто обнаглел до невозможности: Рыбку 3+ обещал выпустить ещё в декабре 2008-го года, потом в январе, потом... и потом... И даже сейчас он вроде как в скором времени хотел выпустить четвёртую (о Рыбке 3+ он уже и забыл), а теперь уже растягивается чуть ли не до июня следующего года А в чем наглость то? Ну было у него в декабре 2008 допустим + 50 очков.На релиз 4-ки не тянет. Решил пока -выпущу ка я версию 3+ а там видно будет.Потом еще тяжело поработал и стало у него побольше скажем +100.Релиз готов вроде.Но вот еще чуток докрутил и стало +160.Это слишком много для одного релиза-разделю ка на 2-а Райлих подумал.Ведь не факт что Рыбку можно усиливать такими темпами до бесконечности.Нет обмана с его стороны в сроках.Просто из-за постоянного усиления автор и сам не знал сколько получится к финальному релизу вот сроки выпуска и попутал алгоритм ему.Юзерам лучше 4-ку сразу чем 3.1 а потом 3.2 и т.д Кевин пишет: А где обещанный бенчмарк рыбий? А где версии Рыбки для сотового и других операционок, на что Васик намекнул, что таковые в его планах? Так ведь намекнул что в планах -уже хорошо.Видно много сил и времени на Рыбку ушло-иначе бы и Бенчмарк был в для сотового.Это же бизнес -для сотового сразу выпустить и пошла вода(мани). Неужели он себе враг?Но пришлось выбирать-и решил что движок важнее (с этим надеюсь все согласны) Кевин пишет: "Платите нам деньги, мы на вас наживёмся. Теперь вы знаете, что есть Рыбка мощнее той, что в общем доступе, и если хотите её поюзать, то раскошеливайтесь, юзеры дорогие, а мы порадуемся". Эта услуга просто не предназначена будет для юзеров рядовых и не для султана Брунея который в шахматы не играет:) Рядовым юзерам для домашней радости подойдет и Рыбка 3300+(немало ) А вот для элитных шахматистов например 2700+ или переписочников (опять же элитных) которые зарабатывают в турнирах нормальные деньги. Не думаю что у Райлиха из стран СНГ много будет желающих а вот на Западе -ну сколько там он захочет за годовой доступ к кластеру-по цене одной -двух Пицц? И даже если дорого будет какаяя разница если для большого спорта (больших денег)-это все мелочи.Также как Винды есть версии Хоум Премиум Бизнес для разных групп потребителей и целевых аудиторий так и шахматные программы могут быть для разных групп интересов.Эта идея давно витала в воздухе. Кевин пишет: Я хочу, чтобы Роба усилился настолько, чтобы был сильнее Рыбки 4 и вынудил Васика делать или выкладывать сильнейший движок. Уж пусть лучше будет Роба, который бесплатный, чем монополист Васик, алчущий юзерских денег Не понимаю как именно он их алчет.Рыбка4 выйдет и усилится не на 15 эло как фриц а на 80-это немало а даже я бы сказал очень прилично. Платный кластер просто не для всех а для тех кому он нужен для большого спорта-Думаю эта идея прежде всего исходит от играющей шахматной элиты-ей она и предназначена.(Хотя тому же Володе Крамнику думаю и простой Рыбки хватит за глаза за уши.) А бесплатный движок это всегда хорошо.Только ты сам ведь написал что на Плече банят.Нет у него переспективы. Ни на официальных соревнованиях выступить ни даже протестировать на нормальных тестерских сайтах.Для того что бы этот алгоритм усилить нужен автор желательно гениальный типа Райлиха.Энтузиасты подкрутят немного потом выйдет Рыбка 4 и на этом все закончится потому что автор должен иметь хотя бы какую то отдачу от своего труда. А движок без автора -возьми ту же Тогу и посмотри что с ней стало.
Behovodec: Gata пишет: попробуй посмотреть на это с другой стороны: человек уже 5 лет впереди планеты бежит, и ему может быть непонятно, почему его еда хуже еды заштатного тупого риэлтора. Он ведь 5 лет в МИТе мозг жёг, и сейчас жёт, и геморрой, плохое зрение, больной позвоночник до кучи. А тут ему: "яхта? Какая яхта? плавленный сырок пожрал и радуйся!" Для меня, например, даже плавленый сырок — роскошь (раз в неделю могу себе позволить). А что касается моего чешского тёзки (я на самом деле тоже Вася), то он, я думаю, не только на сырок плавленый, но и на рокфор может деньги заработать.
Lex: Atik_Yomin пишет: или переписочников (опять же элитных) которые зарабатывают в турнирах нормальные деньги. Просто интерестно, а нельзя ли ссылочку на эту инфу. Насколько мне известно (хотя я и могу ошибатся) нормальных денег по переписке не заработать, турниры идут долго и призы (если они бывают) мизерные.
Gata: Behovodec пишет: не только на сырок плавленый, но и на рокфор может деньги заработать. рокфор - не дорог. И нормально, что лидер отдельно взятой отрасли в состоянии его купить. Тут не надо завидовать. Васик для этого много работал. Behovodec пишет: Для меня, например, даже плавленый сырок — роскошь Сколько ж он у вас стоит? Дешевые - 15р., нормальные - 45р. Хотя в сырках не силён, от студенческой молодости только любовь к кильке в томате осталась.
chesssenior: Для кого и 100 баксов на забаву не деньги ,а для кого то 1000 а кто то и сырок плавленый только раз в неделю... Каждый протягивает ножки по одежке. Прийдет время ,напишут условия -назовут цены,кто захочет и кому это нужно будут пользовать эту услугу,не думаю что будет дорого... не будет доступна рыбка4?так рыбку 3 не отберут же ,да и другие движки будут доступны. К чему тогда этот плач Ярославны? Программист который создал рыбку никому ничем не обязан,он никому ничего не должен,это его право продавать свой продукт как ему вздумается и за сколько захочет.
Vaskal: Кевин, подписываюсь под твоими словами. За альтруизм ещё не такими помидорами забрасывают. Отмываться на пару пойдём.
Gata: Vaskal пишет: За альтруизм Альтруизм - это если Васик бесплатно рыбу выложит, а получить её забесплатно - жажда халявы. И непонятно, почему с таким подходом люди после работы не идут бесплатно мести дворы - и окружающим приятно в чистоте, и люди на основной работе на хлеб с солью уже заработали.
Vaskal: Не знаю почему не метут. Наверное потому, что не все дворники. Я именно так и поступаю, но в рамках своей профессии. Меня можно даже ночью по телефону поднять, и я помогу. Люди это знают и иногда звонят. Однако могу сказать не злоупотребляют, что есть тоже проявление альтруизма. Я понимаю, что не все такие и многие такими быть не хотят, можете не читать мне мораль на эту тему.
Burcontovk: А можно ваш телефончик Vaskal?
profi: Васик выступил на форуме и сообщил, что кина в ближайшее время не будет. Похоже он уходит в подполье и будет заниматься только сетевым движком. Когда его сделает, тогда и выйдет к народу. Это его ответ на пиратство. На его серверах будет крутиться сильнейшая Рыбка, а в продажу будут поступать только сильно ослабленные версии. Рискну предположить, что интерес к компьютерным шахматам после этого решения упадет.
bankuss: profi пишет: заниматься только сетевым движком какие проблемы? мы тоже можем сделать свой сетевой движок, а цены сделаем ниже Васиковских ))) тогда в какое подполье он пойдет?
kandaur: Рискну предположить, что интерес к заочным шахматам после этого решения возрастёт
Burcontovk: а что за сетевой движок,это в он лайн режиме с ним играть можно? если кто знает такие серверы подскажите адресок пожалуйста!
Mamay: Рискну предположить, что интерес к заочным шахматам после этого решения возрастёт Заочные шахматы это окончательно добьет делением на тех кто потратился на сетевую рыбу и тех у кого нет денег/желания на нее тратиться
bankuss: Burcontovk да, типа движок запускается на сервере, а в твой фриц\аквариум инфа идет об обдумывании. твой комп не занят, процесс движка на сервере запущен. таких серваков нет пока в природе, но у меня была идея организовать такое дело, не за бесплатно конечно. пока на уровне идеи и зависла... будет ли спрос, вот в чем вопрос.
Vaskal: Burcontovk Пиши в приват. Будем решать.
Burcontovk: bankuss так вроде же есть такие серваки - Shredderchess.com только там движок ну очень слабо играет хоть и на максимальных настройках
Gata: Сколько Васик планирует брать за доступ пока информации не было?
bankuss: Burcontovk я про сильные многоядерники. слабый кого заинтересует?
bankuss: http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=13502;msg=PollVote у них там планируется выдвать 1 ядро всего лишь? нафига оно надо тогда. если уж организовывать аренду то минмиум 4 ядра, а лучше 6-8.
WildCat: bankuss нафига оно надо тогда. Там Рыбка будет пунктов на 400 сильнее Роббы.
Behovodec: WildCat пишет: Там Рыбка будет пунктов на 400 сильнее Роббы. А откуда эта чудо-рыба возьмётся?
bankuss: WildCat пишет: Там Рыбка будет пунктов на 400 сильнее Роббы. если провести рекламную акцию, то многие поверят.
Mamay: Поверить это одно, а оплатить услугу второй раз - совершенно другое.
profi: Mamay пишет Заочные шахматы это окончательно добьет делением на тех кто потратился на сетевую рыбу и тех у кого нет денег/желания на нее тратиться Согласен. По крайней мере, я играть не буду, т.к. смысла нет. Кто больше заплатит, тот и выиграет. Так что может и спасибо еще скажу Васику, что освободит кучу времени.
bankuss: так говорите, как-будьто эта сетевая рыба верх совершенства и ее не обыграть. посмотрите фристайл-партии против этого кластера - не раз уже влетел.
Burcontovk: Вопрос в том сколько сможет обрабатывать одновременно операций планируемый сервер? Вот если мы всем форумом зайдем и каждый будет савить свои позиции и играть,его не глюкнет,слабее играть не станет эта рыба? Просто очень много человек по миру им будут пользоваться online!
bankuss: Burcontovk 52 ядра = 52 человека (если они собрались по 1 ядру выделять)
17: Вот, вот появиться и сбудеться вековная мечта Человека о равенстве (хотя только и среди шахматистов)
chesssenior: Господа ,не заморачивайтесь чепухой... все это уже было , тот же LSS сервер,там и призовые были и серверный доступ для анализа но все спокойно ушло в никуда....вернее на свое место. Есть контракт у Васика (или телесика) по контракту с конвектой или СВ все и будет ,мнение пользователя оно и на хер никому не нужно,пользователь должен платить и молчать ,можно радоваться...можно грустить,мечтать,надеяться,но реалии другие Уровень продаж мал-прибыли это не приносит вот и мутят воду,НАДО ЧТОБЫ олени ЗАВОЛНОВАЛИСЬ...начали дергаться...предлагать себя, достаточно движков каждый может себе позволить 4 ядреный комп какие проблемы?Наличие третьей или четвертой рыбки на мощном компе это будет абсолютно одинаково и абсолютно ничего не даст для понимания шахмат...,рывка не будет. все мифы про четвертую и пятую рыбку кому это нужно тот их и запускает... если сетевой доступ будет 10 баксов в месяц то заплатят,потом будут плеваться и хаять Васика... заочные шахматы были и будут,не надо волноваться о их преждевременной кончине адванс был и будет форум был и будет забаву не отберут!
profi: Вся штука в том, что если поставить на сервер движок на 200 пунктов сильнее Рыбки3, а что-то типа этого у Васика похоже намечается, если внимательно читать между строк, то одно ядро с таким движком заменит мощный сервер. Нет особой проблемы обеспечить 100 ядер, а это уже 100 серверов, после этого можно грести деньги лопатой - зачем вам пользователи мощный сервер - лучше купите за полцены сервера удаленный доступ к ядру на моем компьютере. Поэтому аннонсированная 4-я рыбка и не вышла, она мешает более выгодному проекту. Интересно, что толчок к этой идее скорее всего дали пираты и хакеры.
Linkov1959: Все дело не в движке, а в оболочке. Похоже, тут Васик напал на золотую жилу и работу по движку прекратил. Он сможет организовать большие вычислительные ресурсы для всех желающих не на своем сервере, а на арендованных удаленных серверах, за которые сами желающие и будут платить. Пираты украдут оболочку и тоже организуют сетевые вычисления, но на старых движках.
bankuss: Linkov1959 пишет: Пираты украдут оболочку и тоже организуют сетевые вычисления, но на старых движках. зачем? уже давно есть бесплатная прога для организации сетевого движка. был бы комп где его запустить я так у себя дома со второго компа анализ врубаю.
Linkov1959: зачем? уже давно есть бесплатная прога для организации сетевого движка. был бы комп где его запустить я так у себя дома со второго компа анализ врубаю. Затем, что бы углубить и ускорить анализ. Васик придумал, что бы толпа разрядников могла мастера обыграть.
bankuss: Linkov1959 пишет: Затем, что бы углубить и ускорить анализ на 1 ядре кластера? где оно такие же 3.5 ггц выдает что и мой домашний. нах. я понимаю арендовать все 52 ядра, вот тогда точно ускоришься и углубишься
ThinkingALot: bankuss пишет: уже давно есть бесплатная прога для организации сетевого движка О какой проге идет речь?
bankuss: ThinkingALot http://home.arcor.de/bernhard.wallner/netChess.html очень удобно и просто.
tukzar: bankuss пишет на 1 ядре кластера? где оно такие же 3.5 ггц выдает что и мой домашний. нах. я понимаю арендовать все 52 ядра, вот тогда точно ускоришься и углубишься Если Рыбка Васика будет на 200 пунктов выше рейтинга Рыбки3, то это равносильно ускорению в 10-15 раз (поправьте меня если не прав). А это означает, что одно ядро кластера порвет 3.5ггц домашний комп.
Osipov: Вся штука в том, что если поставить на сервер движок на 200 пунктов сильнее Рыбки3, а что-то типа этого у Васика похоже намечается, если внимательно читать между строк, то одно ядро с таким движком заменит мощный сервер. Нет особой проблемы обеспечить 100 ядер, а это уже 100 серверов, после этого можно грести деньги лопатой - зачем вам пользователи мощный сервер - лучше купите за полцены сервера удаленный доступ к ядру на моем компьютере. Поэтому аннонсированная 4-я рыбка и не вышла, она мешает более выгодному проекту. Интересно, что толчок к этой идее скорее всего дали пираты и хакеры. А были ли пираты? Или их придумал Васик, чтобы побольше заработать?
immortal223: Выскажу своё мнение: мне хочется, чтобы Райлих завязал с шахматным программированием, как Коззи (Zappa) или Наумов (Naum). Забодало доминирование Рыбки и боюсь не меня одного. Нужны свежие идеи, новые люди.
Кевин: immortal223 пишет: Выскажу своё мнение: мне хочется, чтобы Райлих завязал с шахматным программированием, как Коззи (Zappa) или Наумов (Naum). Забодало доминирование Рыбки и боюсь не меня одного. Нужны свежие идеи, новые люди. Согласен. Тем более, что зачем нам идеи Васика, которые он держит при себе и не делится с шахматистами.
bankuss: tukzar пишет: Если Рыбка Васика будет на 200 пунктов выше рейтинга Рыбки3, то это равносильно ускорению в 10-15 раз (поправьте меня если не прав). А это означает, что одно ядро кластера порвет 3.5ггц домашний комп. если бы да кабы... в эдвансе нет такого понятия - "порвет", это в блице можно порвать. мое 3.5 ггц ядро за 3-4 дня выдаст примерно такие же варианты и ходы, что и васиковское с новой рыбкой. просто будут такие позиции, где новая рыба быстрей найдет верный ход, за счет алгоритма. и ничто не мешает моей рыбе найти этот ход, и еще: голова то на что?
WildCat: bankuss в эдвансе нет такого понятия - "порвет", Везде такое понятие есть. Вот например, Словения "порвала" Россию со счетом 2:2.
Iork: immortal223 пишет: Выскажу своё мнение: мне хочется, чтобы Райлих завязал с шахматным программированием, как Коззи (Zappa) или Наумов (Naum). Мне тоже этого хочется, тем более,что мне больше нравится как играет Spark, а не Рыба. Но боюсь , что Васик обосновался надолго, и ещё долго будет подкидывать нам Рыбу по кусочкам, а не целиком 200, а то и 300 пунктов.
bankuss: Iork пишет: что Васик обосновался надолго он единственный, кто боле-мене приличные суммы срубает на шахматном программировании. если есть спрос - будет предложение.
ThinkingALot: tukzar пишет: Если Рыбка Васика будет на 200 пунктов выше рейтинга Рыбки3, то это равносильно ускорению в 10-15 раз В 5-8 раз. Мне кажется, купить пару дополнительных компов будет дешевле, чем арендовать кластер по сети.
Кевин: Кстати: тема о том, почему Васик выбрал именно такое название для своего движка, уже удалена, однако на рыбьем форуме в одном из своих недавних постов Васик, можно считать, прокололся, что назвал двиг в честь Иветы: он назвал Рыбку "She" Как правило, имена существительные, обозначающие животных, заменяются местоимением It, которое также употребляется вместо имен существительных, обозначающих неодушевленные предметы. Однако в целях эмоциональной окраски часто употребляются местоимения he или she по отношению к существительным, обозначающим домашних животных. И что это Васик вдруг стал таким эмоциональным? И движок Rybka ведь не животное и не является живым существом
immortal223: Кевин Там уже давно про Рыбку пишут «она»
Кевин: immortal223 пишет: Кевин Там уже давно про Рыбку пишут «она» То есть ни для кого уже не секрет про название Я-то очень редко туда заглядываю.
Знатный Читер: "Она" еще совсем не отсылает именно к Ивете, не надо приделывать свои фантазии. Просто Васик думает, естественно, не на английском, а в восточноевропейских языках уменьшительно-ласкательный суффикс "к" автоматически дает существительному женский род, вот и все! Так же автоматически в немецком слово "девочка" Maedchen (а с двумя точками наверху - умлаутом) получило средний род благодаря уменьшительно-ласкательному суффиксу -chen. "Девочко".
Gorez: Я недавно скачали поставил во Fritz12 движок Танкист,так у меня на одноядерном компе с последними книгами MB валит рыбу 3.Что бы это значило
w.a.s.p.: Это означает, что Танкист сильнее Рыбы 3 ( см. соответствующую тему)
nvv20: Интересно, а какой контроль поставил?
Gorez: контроль 4мин +2сек танкист очень быстро играет,попробуйте кого заинтересовало,кстати чёрными больше побед
Renegat23: Gorez Танкист это фейк. Переименованный Робболит.
Canopus: Товарищи ! Что-нибудь известно о сроках выхода рыбки 4 ? А то был в командировке почти 2 недели, так сказать остал от последних новостей
Renegat23: Canopus пишет: Товарищи ! Что-нибудь известно о сроках выхода рыбки 4 ? А то был в командировке почти 2 недели, так сказать остал от последних новостей Известно, что выйдет она не ранее, чем через полгода. Васик подставил Конвекту, изменив сроки выхода. Теперь Рыбка 4 не будет продаваться вместе с Аквариумом 2010.
Canopus: Renegat23 пишет: Известно, что выйдет она не ранее, чем через полгода. Васик подставил Конвекту, изменив сроки выхода. Теперь Рыбка 4 не будет продаваться вместе с Аквариумом 2010. М-да, ну и дела ! Полгода - к тому времени наверное обновленный Robo выйдет с поддержкой SMP
Valstep: Отсюда вывод- Рыба слабее новых движков.
Canopus: Понравилась фраза от Васика: От Vasik Rajlich Дата 2009-11-27 06:50 Rybka 4 is still TBD (and not that close).
Alex_Hard: ситуация под контролем куй железо не отходя от кассы! пока в рыбе 3 есть дыры, если вы их найдете против сопереников переписчиков можно выполнить нормы\разряды, лови момент пока можно-)
Кевин: Васик тестирует новую Рыбку 4 на Playchess Подробности: http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=14779 Обсуждаем, господа
Renegat23: Партии: Rajlich (2623) - Neapus,Rybka 3 (2501) 10m + 1s, rated, 09.01.2010 1.e4 c5 B/0 0 2.Nf3 d6 B/0 0 3.d4 cxd4 B/0 0 4.Nxd4 Nf6 B/0 0 5.Nc3 a6 B/0 0 6.h3 e5 B/0 0 7.Nde2 Be6 -0.12/16 13 8.g4 (Ng3) 8...Nbd7 B/0 0 9.Bg2 Be7 -0.04/15 15 10.Ng3 (g5) 10...0-0 B/0 0 11.g5 Ne8 B/0 0 12.h4 Nc7 B/0 0 13.Be3 b5 B/0 0 14.Qd2 Rb8 B/0 0 15.Nd5 Bxd5 B/0 0 16.exd5 f5 B/0 0 17.f4 Nb6 B/0 0 18.b3 b4 0.68/13 9 19.a3 (0-0-0) 19...bxa3 0.42/13 12 20.Rxa3 Nd7 0.54/15 47 21.c4 (0-0) 21...Re8 0.50/14 8 22.0-0 g6 0.61/15 3 23.Ne2 Bf8 0.68/16 18 24.fxe5 Nxe5 0.72/17 53 25.Nd4 Qe7 0.72/17 18 26.Bf4 Bg7 0.72/16 5 27.h5 Bh8 0.73/16 8 28.Rc1 (h6) 28...Ra8 0.73/14 7 29.h6 Qf7 0.94/14 5 30.b4 (Re1) 30...Qf8 1.04/13 8 31.Nc6 (c5) 31...Ng4 1.56/13 12 32.c5 Nb5 1.76/14 0 33.cxd6 Nxd6 1.93/15 11 34.b5 (Qa2) 34...a5 2.25/11 8 35.Rxa5 Rxa5 3.20/14 14 36.Qxa5 Ne5 3.20/14 15 37.Qb4 Ne4 4.80/15 1:26 38.Qxf8+ Kxf8 5.09/17 1 39.Bxe5 (Bxe4) 39...Bxe5 5.14/15 4 40.Nxe5 Rxe5 5.46/15 6 41.b6 Nd6 6.46/14 57 42.Rc6 Nb7 7.56/13 45 43.Rc8+ (d6) 43...Re8 5.91/13 41 44.Rc7 Rb8 6.25/13 25 45.Rxh7 Kg8 6.40/13 0 46.Rg7+ Kh8 6.35/14 0 47.Rxg6 Nc5 6.44/14 0 48.Bh3 (Kf2) 48...Nd7 6.28/11 4 49.Bxf5 (d6) 49...Ne5 15.29/13 22 50.Rc6 (Rf6) 50...Rg8 15.45/10 2 51.Rc8 Nf3+ #14/12 0 52.Kf2 (Lag: Av=0.52s, max=4.6s) 1-0 Neapus,Rybka 3 (2490) - Rajlich (2634) 10m + 1s, rated, 09.01.2010 1.e4 B/0 0 e6 2.d4 B/0 0 d5 3.Nc3 B/0 0 Bb4 4.e5 B/0 0 c5 5.a3 B/0 0 Bxc3+ 6.bxc3 B/0 0 Ne7 7.Qg4 B/0 0 Qc7 8.Qxg7 B/0 0 Rg8 9.Qxh7 B/0 0 cxd4 10.Ne2 B/0 0 Nbc6 11.f4 B/0 0 Bd7 12.Qd3 B/0 0 dxc3 13.Qxc3 B/0 0 Nf5 14.Rb1 B/0 0 0-0-0 15.Rg1 B/0 0 d4 16.Qd3 B/0 0 f6 17.g4 B/0 0 Nh4 18.exf6 B/0 0 e5 19.f7 B/0 0 Rxg4 20.Rxg4 B/0 0 Bxg4 21.Bh3 B/0 0 Qd7 22.Bxg4 B/0 0 Qxg4 23.Rb3 B/0 0 Rf8 24.Qg3 B/0 0 Qxg3+ 25.hxg3 B/0 0 Ng6 26.f5 0.79/17 11 Nh8 27.g4 0.80/17 2 Nxf7 28.Rh3 0.84/19 59 Rg8 29.g5 0.86/19 51 Kd8 30.a4 1.02/18 1:02 Nb4 (Kc8) 31.c3 1.07/14 8 Nxg5 32.Bxg5+ 0.97/17 0 Rxg5 33.cxb4 0.97/19 12 Rxf5 34.Rh7 1.76/19 52 b6 35.Rxa7 1.75/19 35 Rf3 36.Nc1 1.95/20 1:39 e4 37.a5 1.67/20 16 d3 38.Nxd3 1.67/21 19 Rxd3 39.a6 1.67/22 1 Kc8 40.Rb7 1.67/25 0 Rd6 41.b5 1.67/27 0 e3 42.Re7 1.67/29 0 Kb8 43.Ke2 1.67/31 0 Rd5 (Ka8) 44.Rb7+ 1.67/29 0 Ka8 45.Rxb6 1.98/27 0 Rd2+ (Re5) 46.Kxe3 3.55/24 4 Rb2 47.Kd4 3.55/28 0 Ka7 48.Kc3 3.35/30 0 Rb1 49.Rb7+ 3.35/32 0 Ka8 50.b6 3.35/33 0 Rb3+ (Rb5) 51.Kc4 3.35/35 5 Rb4+ (Rc3+) 52.Kc5 3.35/36 7 Rb5+ (Rc4+) 53.Kc6 3.35/34 2 Rc5+ 54.Kd7 3.35/35 0 Rd5+ 55.Ke7 3.35/36 0 Re5+ 56.Kd6 3.35/37 0 Rd5+ (Re6+) 57.Ke6 3.35/37 8 Re5+ (Rd6+) Neapus,Rybka 3 offers a draw (Lag: Av=0.47s, max=2.1s) ½-½ Rajlich (2627) - Neapus,Rybka 3 (2496) 10m + 1s, rated, 09.01.2010 1.e4 c5 B/0 0 2.Nf3 d6 B/0 0 3.d4 cxd4 B/0 0 4.Nxd4 Nf6 B/0 0 5.Nc3 a6 B/0 0 6.h3 e6 B/0 0 7.g4 h6 B/0 0 8.Bg2 Nc6 B/0 0 9.Be3 Ne5 B/0 0 10.Qe2 Qc7 B/0 0 11.f4 Nc4 B/0 0 12.0-0-0 Bd7 B/0 0 13.Kb1 e5 B/0 0 14.Nf5 g6 0.09/13 11 15.Ng3 Rc8 0.03/14 9 16.Rd3 Qa5 B/0 0 17.f5 Be7 0.16/12 16 18.Bd2 (Rhd1) 18...b5 0.09/13 13 19.Be1 (a3) 19...b4 0.15/13 16 20.Nd5 Nxd5 0.21/14 5 21.exd5 gxf5 0.21/14 10 22.Nxf5 Bxf5 0.28/15 1 23.gxf5 Qb5 0.18/15 18 24.Bf3 (Bf1) 24...Rg8 0.24/13 11 25.Rb3 a5 0.32/17 0 26.c3 (Ka1) 26...Bg5 0.16/14 12 27.cxb4 (Ka1) 27...a4 0.12/14 6 28.Rc3 Qxb4 0.79/15 24 29.Ka1 Ke7 0.88/15 39 30.f6+ Kxf6 0.84/15 4 31.Bg4 Bd2 0.45/15 56 32.Rc2 a3 0.45/16 22 33.b3 Bxe1 0.25/17 1:01 34.Rxe1 Ne3 0.25/18 20 35.Rxc8 Qd4+ 0.25/18 39 36.Kb1 Rxc8 0.25/18 1:07 37.Bxc8 Nxd5 0.25/18 45 38.Qc2 Ke7 0.38/18 26 39.Bb7 Nc3+ 0.38/16 21 40.Kc1 Qc5 0.38/16 5 41.Rf1 Qe3+ 0.38/15 0 42.Qd2 Nxa2+ 0.38/15 13 43.Kd1 Qxh3 0.38/16 1 44.Rf3 Qh1+ 0.38/14 4 45.Kc2 Qa1 0.38/14 8 46.Be4 Qb2+ 0.69/14 0 47.Kd1 Qa1+ 0.69/13 6 48.Ke2 Nc1+ 0.97/14 5 49.Kf2 Qb2 1.08/15 3 50.Qxb2 axb2 1.05/17 0 51.Bb1 d5 1.56/17 0 52.b4 (Rh3) 52...e4 2.19/17 7 53.Rh3 d4 2.19/18 0 54.b5 f5 2.19/17 0 55.Rh5 (Rxh6) 55...Kd7 2.75/12 2 56.Rxf5 Kc7 2.90/16 0 57.Rf6 d3 3.69/19 0 58.Rxh6 Ne2 3.69/20 0 59.Re6 Kb7 3.69/22 0 60.Rxe4 Nc3 3.69/23 0 61.Re7+ Kb6 3.69/24 0 62.Bxd3 b1R 3.78/21 0 63.Re6+ Kb7 3.78/26 0 64.Bxb1 (Lag: Av=0.37s, max=1.7s) 1-0
immortal223: Конкуренция - это хорошо!
Кевин: Васик зашевелился и стал тестировать свою рыбину именно в день, когда появилась мощнейшая компиляция Игорюшки под винду (по крайней мере, на данный момент - это пофиксенная v6 от Sentinel)
immortal223: Всё таки более чем за 1,5 года Васик должен что-то был сделать. Интересно, сколько ЭЛО прибавит «продажная» версия по сравнению с 3-ей? Потому что откровенно говоря, удалённая рыбка мало кого может заинтересовать исходя из их ценовой политики
Robbofan: А КОГО может заинтересовать "продажная" версия Васика?? -Игорь будет минимум 3300, Потом Робболит с MP... Продажная будет наверняка НЕ сильнее Робы и Игоря,так что-фиг ему!
immortal223: Robbofan пишет: А КОГО может заинтересовать "продажная" версия Васика?? Если «продажная» прибавит +60+80 эло, как 3-я над 2-ой, то она заинтересует всех. Так как Игорь судя по всему пока где-то в районе +30-40 ЭЛО над рыбкой и к тому же: 1) НЕ имеет поддержки вывода вариантов анализа, что крайне важно для аналитической работы с движком 2) НЕ имеет поддержки таблиц Налимова и, скорее всего, никогда их не будет поддерживать , потому что для этого надо получать письменное разрешение от «капиталистов», на что наши пламенные «революционеры» не пойдут, и тем более им такого разрешения не дадут, даже если онм обкурятся чего-то и такой запрос отправят А интегрировать без разрешения они не собираются, судя по всему, раз избрали свой путь - создание альтернативных ЭБ
Кевин: immortal223 пишет: +30-40 ЭЛО над рыбкой Я бы дал поболее... Например, после 50 партий 1+0 против полноценной рыбины Игорь имеет +120. Посмотрим, что будет далее. Вдруг Васик пересмотрит приоритеты насчёт кластерной версии? По крайней мере он зашевелился, а это уже что-то
Alex_Hard: а вы сылку давали на сайт чес.ком там дип рыбка 4 и чес аситент 11, можно ее глянуть еще, а то я немогу ее тут найти
immortal223: Alex_Hard пишет: а вы сылку давали на сайт чес.ком там дип рыбка 4 и чес аситент 11, можно ее глянуть еще, а то я немогу ее тут найти
полная версия страницы