Форум » » (Deep) Rybka 3 (продолжение) » Ответить
(Deep) Rybka 3 (продолжение)
immortal223: Rybka 3 [quote]August 6, 2008 Overview Rybka 3 is the latest UCI chess engine from the Rybka line. Our previous version, Rybka 2.3.2a, is now nearly 14 months old, so the changes are extensive. Major Changes - The evaluation function is more accurate. There is a long list of useful new evaluation terms. The terms also interact in a more balanced and mature way. - The search is more efficient, especially in the sorts of sharp, murky positions in which chess games are often decided. - The multi-processor support is improved. - The code and algorithms have been cleaned up, leading to more solid and predictable behavior. - The opening book is improved and expanded and now fills the role of a general reference. Note: this book is sold separately, details here. New Features - Persistent hash, for storing and loading previous analysis - More efficient multi-variation mode - Chess 960 support - More intelligent contempt, which takes into account the trading of material, symmetrical structures and other drawish features - A special "human" version, whose evaluation aims at consistency with human grandmaster practice rather than at success in computer vs computer play - A special "dynamic" version, whose evaluation aims at speculative play There are also a number of other new features which enhance the analytical process but which require interface support. These can be used in the ChessBase and Convekta interfaces which are sold with Rybka 3. Details can be found in the documentation for those interfaces.[/quote] Rybka 3 - это стандартный шахматный движок. Он делает то, чего вы от него и ожидали: просто делает сильные ходы. Его игра чисто компьютерная - основана на «грубой» тактике за счёт игнорирования мелких позиционных нюансов. Rybka 3 - это прежде всего скорость и ещё раз скорость! Rybka 3 Human обладает человеческим стилем игры. Это движок, в оценке которого превалируют позиционные «знания» над тактическими. Из-за этих особенностей данный движок будет не так силён в позициях, насыщенных тактикой ( и не так быстр), но даст более взвешенную оценку в стратегически сложной позиции. Rybka 3 Dynamic - тактический монстр и как бы противоположность Human-версии. Dynanic более всего подходит для позиций, где нужно найти компенсацию за пожертвованный материал. Таким образом - это наилучший выбор для анализа позиций, возникающих при всевозможных гамбитах. Rybka 960 - это стандартная Рыбка, но настроенная специально для игры в т.н. шахматы Фишера (Chess 960). В частности понимает рокировку в Chess 960 и прочие нюансы. Официальный сайт / Official site Форум Рыбки / Rybka forum Купить Рыбку / Purchase Rybka Скачать демо-версию (2.2n2) / Demo version (2.2n2) [hideguest]Скачать: [more]Rybka 3 full pack (1.35MB) Зеркало/Mirror[/more][/hideguest]
melco: Товарищи, поясните мне, че за фигня. Если три проблемы с рыбиной 3 x64 mp. У меня Core i7, 4Гб моска. 1. Даю рыбе до гига оперативки, она плодит 8 процессов (я знаю, что можно отключать HT), каждый до 80Mb и не более. Почему? 2. Рыбкой делаю бесконечный анализ позиции. Дохожу допустим до d=18, она считает какой-то ход лучшим. Потом анализирую эту же позицию Наумом 4 x64, он дает другому варианту приоритет. Возвращаюсь к рыбе, тыкаю ее носом в наумов вариант - при той же d=18 рыба уже считает его гораздо лучше. Вопрос: как она так четко проморгала этот ход? И как от этого избавиться? 3. На доске 6-7 фигур остается. Явное преимущество у одного из игроков (любой движок). Рыба анализирует пол часа на БА и не видит мата, или, скажем видит его через 15 ходов, а наум или заппа - почти мгновенно видят мат не более чем через 8 ходов. Почему? Помнится, сам immortal223 говорил, что рыбка 3 в эндшпиле совсем не та, что была во второй версии. Может она и не та, но она по прежнему сильно близорука. Зрение ее тут далеко не так хорошо, как в миттельшпиле.
bankuss: melco пишет: Рыба анализирует пол часа на БА и не видит мата, или, скажем видит его через 15 ходов глюки рыбы. будут исправлены в новой версии. melco пишет: Вопрос: как она так четко проморгала этот ход? И как от этого избавиться? так звезды легли :))) никак.
melco: Так самое интересное: даю рыбе анализировать в БА не одни вариант, а два допустим - находит хороший ход. Даешь только одну ветку анализировать - не находит. Баг 100%, т.к. тут недавно кто-то с пеной из рта писал, что две ветки в БА нет никакого смысла анализировать, ибо это только замедляет анализ. Так то оно может и так, но только не с 3й рыбой.
bankuss: melco пишет: даю рыбе анализировать в БА не одни вариант, а два допустим - находит хороший ход. Даешь только одну ветку анализировать - не находит. это не баг. нормальный анализ всегда запускают на 2-3-4 ветки. если одна линия выводится, то 2-3-итд линии рассматриваются с другим алгоритмом - меньшая глубина и более жесткая "обрезка". понятное дело, что ваши 18 полуходов на 2 ветке превращаются например в 15, поэтому и не находит. а если анализировть в 2 ветки, то обе будут смотрется на 18, что даст верный результат. вобщем то это давно всем известный факт. но вы до этого дошли собственным путем проб и ошибок
Iork: svoit пишет: вот уже интереснее, а в какой оболочке этот самый анализ оказался точнее? Как ни странно, но у меня анализ во Фрице всегда оказывается более точен ,чем в Аквариуме. Проверял на множестве тестовых позициях и комбинациях
nvv20: Тоже могу поделиться опытом. Запускаю рыбкин БА одной и той же позиции в Аквариуме и Fritze. В Аквариуме находит мат на 21 ходу - в Fritze не видит в упор. С чем связано пока не понятно. Там и там настройки все одинаковы. ПК один и тот же.
peruri: Вот и я о том же писал что сейчас подтверждается. А некоторые товарищи учёные доказывали что это просто влияние звёзд.!!!
peruri: В разделе Шахматы и Linux стр.8.9 был уже спор по этому вопросу.
WildCat: В Аквариуме находит мат на 21 ходу - в Fritze не видит в упор. С чем связано пока не понятно. Там и там настройки все одинаковы. Сколько раз запускал? Покажи позицию и сам анализ.
Gata: peruri пишет: Вот и я о том же писал что сейчас подтверждается где что подтверждается? Пока всё "одна баба сказала". Хоть одну позицию привести можешь?
peruri: Gata ты наивный как в детском саде. Тебе легче самому провести тесты эксперименты в разных оболочках. Какой смысл тебе доказывать. Не веришь не надо.
Regulus: peruri прав в том, что анализы действительно разные. Правда, насчет одинаковости настроек оболочек я не уверен. В Аквариуме, при анализе забирается часто намного большая глубина, чем показывается, во Фрице не так, глубина его анализа либо равна показываемой, либо чуть больше. При этом, у меня во Фрице варианты просматриваются дольше, инода даже намного дольше по времени, чем в Аквариуме. Такая моя правда
Gata: peruri, так ты можешь привести конкретные выкладки? Видимо, нет. Трепись дальше.
nvv20: Была позиция в одном из турниров где-то 6 мес. назад. Сейчас даже и не вспомню в какой партии. Потому как не задавался такой проблемой да и времени на ответный ход в этой партии было достаточно вот и занялся анализом, хотя и сейчас нет-нет да задаю анализ в разных оболочках для одной и той же позиции. Обещаю, если встретится подобный анализ в какой-либо партии турнира - приведу выкладки полностью с настройками конечно.
peruri: Gata. Я не однократно тестировал Rybka 3 и так же другие движки по 200 тестовым позициям. И результаты тестов разные в разных оболочках.Конечно не понятно почему по некоторым позициям Рыба в одной оболочке находит решение а в другой нет.Для моей системы на данное время лучшая оболочка Fritz 11 Small скаченая по ссылке этого сайта.Именно этой оболочкой я выиграл на деньги на иностранных сайтах минимум 90% всех мною сыгранных игр.Причём без всяких таблиц. Только книга и всё.Поэтому лучшее решение проверить самому а не искать доказательств.
svoit: Не веришь не надо вообще игра в шахматы носит вероятностный характер, сегодня анализ лучше во фрице, завтра - в аквариуме. Статистику сложно набрать достоверную и объективную. Конечно в теории нормальная оболочка на результатах сказваться не должна, но жизнь богаче нормы. Поэтому часто приходится только верить
Gata: peruri пишет: И результаты тестов разные в разных оболочках как в очередной раз проведешь тесты, не поленись выложить их.
Gata: svoit пишет: сегодня анализ лучше во фрице, завтра - в аквариуме. вот в это я готов поверить, даже без тестов. Тут один кадр утверждал, что в славиквол глаурунг играт сильнее, чем в остальных оболочках. При том, что славиквол - пересобранный прагматик. Ему тоже верить?
peruri: Gata. Ты сам то докажи что в любой оболочке результат будет одинаковый.
Gata: peruri пишет: Ты сам то докажи что в любой оболочке результат будет одинаковый. Это кто - то где - то утверждал? Вот он пусть доказывает. Результат будет разный в одной и той же оболочке, это очевидно. В разных он будет разным, это тоже очевидно. Погрешность результата в одной и той же (нормально написаной) оболочке бует незначительна. Равно как порешнсть в разных оболочках (нормально написанных, случаи написания оболочки не головой а задом - опускаем, аквариум, фриц всё - таки головой делались). Так ты собрался тесты выложить, или хотя - бы тестовые позиции?
полная версия страницы